-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Tomasz Kaczanowski <k...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Żeby się młodzieży z branży IT w dupach nie poprzewracało...
Date: Mon, 25 Sep 2006 10:23:55 +0200
Organization: Onet.pl
Lines: 81
Message-ID: <ef83mv$4v2$1@news.onet.pl>
References: <5...@n...onet.pl> <ef0nfd$42f$1@news.onet.pl>
<ef0ntt$jmo$1@nemesis.news.tpi.pl> <ef0ve8$hae$1@inews.gazeta.pl>
<s...@e...elsat.net.pl>
<ef113k$2nmo$1@news2.ipartners.pl> <ef81fh$qtf$1@news.onet.pl>
<ef825u$ea2$1@news2.ipartners.pl> <ef82s5$qtf$3@news.onet.pl>
<ef839l$f04$1@news2.ipartners.pl>
Reply-To: kaczus@_antyspam_poczta.onet.pl
NNTP-Posting-Host: 157.25.164.34
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1159172642 5090 157.25.164.34 (25 Sep 2006 08:24:02 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...onet.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 25 Sep 2006 08:24:02 +0000 (UTC)
X-Sender: akuP6HzSQ5VXrPJayTP6zcJ6DnYfnTHf
In-Reply-To: <ef839l$f04$1@news2.ipartners.pl>
User-Agent: Thunderbird 1.5.0.7 (Windows/20060909)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:192068
[ ukryj nagłówki ]Any User wrote:
>>>>> Dlatego m.in. jestem zwolennikiem takiej reorganizacji programu
>>>>> studiów informatycznych, aby przedmioty "praktyczne niższego
>>>>> rzędu", czyli ogólna nauka programowania, administrowania itp.,
>>>>> były na samym początku, a dopiero później "odsiewacze", czyli
>>>>> wszelkiego rodzaju przedmioty naukowe (oparte w taki lub inny
>>>>> sposób o matematykę i modele matematyczne) i wreszcie przedmioty
>>>>> "wyższego rzędu".
>>>>
>>>> To nie sa odsiewacze. Mylisz po prostu 2 rzeczy, studia sa po to by
>>>> pomoc Tobie sie uczyc, a nie po to zeby nauczac zawodu, do tego sa
>>>> roznego rodzaju szkoly policealne, pomaturalne badz tez technika. Na
>>>> studiach musisz nauczyc patrzec sie szerzej na problem.
>>>>
>>>>> W ten sposób, o ile dzisiaj po pierwszym roku odpada większość
>>>>> studentów (przynajmniej na zaocznych), to w ten sposób odpadną oni
>>>>> na takim etapie, że będą już się nadawali do znakomitej większości
>>>>> stanowisk pracy.
>>>>
>>>> Sorry, ale chyba lepiej, zeby ktos od razu sie przekonal, ze nie
>>>> chce studiowac, niz by po 3 latach stwierdzil, ze stracil je
>>>> studiujac niewlasciwy kierunek. Jeszcze raz powtarzam, od tego sa
>>>> inne szkoly!
>>>
>>> Widać, że nie do końca rozumiesz tą ideę. Jeżeli by się wprowadziło
>>> takie zmiany, to 90% ludzi, którzy by studiów nie skończyli, było by
>>> bez problemu w stanie pracować jako pełnowartościowi programiści,
>>> administratorzy itp., gdyż byli by wyuczeni technik programowania,
>>> podstawowych algorytmów, systemów itp.
>>
>> Nie wyuczyli by sie technik programowania, a conajwyzej przeszli kurs
>> "programowanie w piec klikniec". Teraz juz jest takich wielu po
>> kiepskich uczelniach. Natomiast ludzie chcacy studiowac ten czas
>> musieliby spisac na straty.
>
> Nie zgadzam się. Znam co najmniej kilka osób, które mają bardzo duże
> samozaparcie i są programistami dzięki niemu tylko, gdyż matematyki za
> cholerę nie rozumieją. Sam zresztą jestem taką osobą. Jeśli taka osoba
> pójdzie na kiepską uczelnię, to dostanie papier, ale niczego się nie
> nauczy. Jeśli pójdzie na opisywany tutaj model uczelni, to papieru
> wprawdzie nie zdobędzie (co jest z jednej strony dobre, a z drugiej
> złe), ale za to zdobędzie solidne wykształcenie na miarę swoich realnych
> możliwości.
Nie znam zadnego dobrego programisty nie rozumiejacego matematyki. Znam
oczywiscie bardzo dobrych programistow, ktorzy byli nimi bez studiow,
ale nie w druga strone. W druga strone to jedynie programisci po kursie
"w piec klikniec" - tacy czasami tez sa potrzebni, ale do tego nie
potrzeba studiow.
>>> Jedyne, czego by im brakowało, to wyższa matematyka i wszystko, co
>>> jest na niej oparte. Owszem, czasem by to mogło być problemem, ale w
>>> praktyce 98% programistów po studiach w ogóle nie używa takich
>>> rzeczy, jak algorytm Kruskala - zatem generalnie nie trzeba by było
>>> zatrudniać tych po pełnych studiach, ale w zupełności wystarczający
>>> dla statystycznego pracodawcy byli by ci po pierwszej połowie studiów.
>>
>> Jak ktos chce tak studiowac, to sa odpowiednie szkoly, a jak chce cos
>> wiecej idzie na porzadne studia.
>
> Ponownie: a jeśli chce coś więcej, ale nie jest zdolny do opanowania
> całokształtu materiału?
Coz po egzaminie dojrzalosci powinien byc tego swiadomym, jesli nie
jest, tzn ze nie jest dojrzaly.
> Taki model szkoły pozwoli z jednej strony na optymalne przygotowanie do
> zawodu, a z drugiej zapewni bardzo duży przypływ naprawdę
> wykwalifikowanej kadry, co z kolei pozwoli pracodawcom obniżyć koszty.
Nie zapewni, ci straca te pierwsze lata! Niewlasciwie podawana wiedza i
tak bedzie musiala byc podana raz jeszcze we wlasciwy sposob, wiec to
dla nich stracony czas.
--
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl
nie zapomnij zamówić Total Amigi (Polska Edycja)
http://www.ppa.pl/totalamiga/#zamowienia
Następne wpisy z tego wątku
- 25.09.06 08:36 Any User
- 25.09.06 09:39 Immona
- 25.09.06 09:45 Any User
- 25.09.06 10:13 Tomasz Kaczanowski
- 25.09.06 10:15 Tomasz Kaczanowski
- 25.09.06 10:28 Any User
- 25.09.06 10:36 Tomasz Kaczanowski
- 25.09.06 10:39 Any User
- 25.09.06 13:23 Tomek[TK]
- 25.09.06 13:54 Tomasz Kaczanowski
- 25.09.06 15:24 Tomek[TK]
- 25.09.06 15:32 Any User
- 25.09.06 15:38 Tomek[TK]
- 25.09.06 15:39 Tomek[TK]
- 25.09.06 15:48 Any User
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-12-28 Warszawa => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-12-28 Warszawa => Sales Assistant <=
- 2024-12-28 Warszawa => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-12-28 Warszawa => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2024-12-28 Katowice => Head of Virtualization Platform Management and Operating S
- 2024-12-28 Błonie => Analityk Systemów Informatycznych (TMS SPEED) <=
- 2024-12-28 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2024-12-28 Żerniki => Employer Branding Specialist <=
- 2024-12-27 Rzeszów => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2024-12-27 Kraków => Application Security Engineer <=
- 2024-12-27 Gorzów Wielkopolski => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2024-12-27 Wrocław => Solution Architect (Java background) <=
- 2024-12-27 Poznań => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-12-27 Gdańsk => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-12-27 Katowice => Programista Full Stack .Net <=