-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.dialog.net.
pl!not-for-mail
From: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Wyjazd integracyjny a prawo
Date: Thu, 18 Mar 2010 16:52:55 +0100
Organization: Dialog Net
Lines: 73
Message-ID: <hnti96$ksr$1@news.dialog.net.pl>
References: <hmlgli$p3r$1@news.onet.pl> <hn18a0$pru$1@inews.gazeta.pl>
<hn3t9g$56s$1@news.dialog.net.pl> <hn91lr$59k$1@news.interia.pl>
<hnm9ep$pj7$1@news.dialog.net.pl> <8...@m...individual.net>
<hnrgr9$ihm$1@news.dialog.net.pl> <8...@m...individual.net>
NNTP-Posting-Host: dynamic-62-87-242-2.ssp.dialog.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="UTF-8"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.dialog.net.pl 1268927590 21403 62.87.242.2 (18 Mar 2010 15:53:10 GMT)
X-Complaints-To: a...@d...net.pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 18 Mar 2010 15:53:10 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:234785
[ ukryj nagłówki ]W wiadomości news:80d7grFkfaU1@mid.individual.net Wieslaw Bicz
<o...@o...pl> pisze:
>>> Osobiście preferuję ludzi otwartych, dla których praca jest istotnym
>>> elementem życia, i którzy potrafią się utożsamiać z firmą.
>> Jeśli masz na myśli pracowników najemnych (a nie np. współwłaściciedli,
>> udziałowców itp.) to tu się biegunowo różnimy. Ja tego w ogóle nie
>> rozumiem. Tzw. "utożsamianie z firmą" jest mi obrzydliwe w swym sensie
>> już jako sam termin, że o realizacji tej "idei" nie wspomnę. Co to w
>> ogóle ma być?
> W większości sensownych firm na Świecie tak jest, nawet w Polsce można
> znaleźć takie przypadki. Nie tylko właściciele, dyrektorzy i udziałowcy,
> ale także "pracownicy najemni" po prostu łączą swoje nadzieje z firmą,
> liczą na to, że jej sukces będzie ich sukcesem, wiedzą też, że porażki
> firmy będą ich dotykać.
To właśnie (w przypadku pracowników najemnych) uważam za postawę co najmniej
ryzykowną. Nie odmawiając, rzecz jasna, nikomu prawa do innego zdania. Jest
to bowiem kwestia proporcji, znaczenia i konsekwencji skutków klęski takiej
nadziei.
Jeśli "firma" będzie miała kłopoty zaś ich rozwiązanie będzie upatrywać w
redukcji zatrudnienia, to bez sentymentów wywali na bruk tych mających
nadzieję i "utożsamiających się". Albo (również bez senstymentów) pogorszy
im warunki pracy i/lub płacy. Właściciele będą w tym procesie na ostatnim
miejscu.
Tak potraktowany pracownik traci źródło utrzymania, podstawę bytu
materialnego - jest to dla niego katastrofa.
Ale jeśli to pracownik odejdzie z pracy, to dla pracodawcy niekoniecznie (i
bardzo rzadko) totalna klęska.
Co więcej dopuszczenie do zbliżenia sfery prywatnej i zawodowej często
prowadzi do wejścia pracodawcy w posiadanie informacji o prywatnej sytuacji
pracownika. Na przykład o spłacanym przez niego wieloletnim kredycie
mieszkaniowym czy innych kłopotach natury finansowej. W tym momencie ma go
niejako w ręku wiedząc, że nie może on sobie pozwolić na utratę stałego
źródła dochodu.
Nadal pozostaję przy swoim stanowisku - nie łączyć spraw prywatnych z
zawodowymi.
> Znam wielu takich ludzi i takie firmy i wydaje
> mi się to zupełnie zrozumiałe. Szczególnie tam, gdzie ludzi widzą, że
> ich firma ma sensowne cele i działania ludzi ją prowadzących są dla nich
> zrozumiałe i oceniane jako korzystne dla wszystkich pracujących w
> firmie.
Wszystko do czasu.
Do czasu pierwszych kłopotów, kryzysów, zaburzeń w stosunkach
interpersonalnych. A wystąpienie tych zjawisk to jedynie kwestia czasu.
Takich sytuacji nie znasz?
> Jestem nawet zdania, że dopiero stworzenie takiej atmosfery daje
> szansę na prawdziwy rozwój firmy i oczywiście też korzyści ludziom w
> niej pracującym. I wielu ludzi to rozumie.
Raczej - wielu słabych ludzi daje się w to wkręcić.
> Jestem właścicielem firmy, ale znam wielu pracowników innych firm,
> którzy się z nimi utożsamiają i doskonale wiem, dlaczego to robią. Nie
> tylko nie widzę w tym nic obrzydliwego, ale po prostu zwyczajne,
> racjonalne podejście do życia.
Są także ludzie(?), którzy niczego nagannego nie widzą w donoszeniu szefom
na współpracowników (w końcu utożsamiają się z firmą i w ten sposób działają
dla jej dobra), są przydupasy, łamistrajki, intryganci itp.
Zapewniam cię, że oni również nie widzą w tym nic obrzydliwego.
Pseudoracjonalizacja, wyparcie, projekcja - działają u nich znakomicie.
Tylko to nie zmienia faktu, że to zwykłe szmaty i sq****ny są.
> Nie każdy chce lub może prowadzić własną
> działalność, ale wielu chce po prostu identyfikować się z tym, co robią.
> I tacy ludzie szukają firm, które im to umożliwiają. To daje po prostu
> satysfakcję, że nie wspomnę o korzyściach materialnych...
Wszystko do czasu. A jak się skończy, to jest to dla nich podwójna
katastrofa.
--
Jotte
Następne wpisy z tego wątku
- 18.03.10 21:40 Wieslaw Bicz
- 18.03.10 22:34 Jotte
- 19.03.10 00:07 entroper
- 19.03.10 09:16 Wieslaw Bicz
- 30.03.10 22:35 Jotte
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-11-25 Wrocław => Lead Java EE Developer <=
- 2024-11-25 Warszawa => Business Development Manager - Network and Network Securit
- 2024-11-25 Kraków => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-25 Lublin => Senior PHP Developer <=
- 2024-11-25 Karlino => Konsultant wewnętrzny SAP (FI/CO) <=
- 2024-11-25 Warszawa => ECM Specialist / Consultant <=
- 2024-11-25 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-11-25 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2024-11-25 Lublin => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-11-25 Gdańsk => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=
- 2024-11-25 Gdańsk => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-11-25 Lublin => Programista Delphi <=
- 2024-11-25 Marki => Front-End Developer (React/Three.js) <=
- 2024-11-25 Bieruń => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-11-23 Białystok => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=