-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Tomasz Kaczanowski <k...@n...poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Rozmowy kwalifikacyjne
Date: Wed, 03 Sep 2008 11:38:55 +0200
Organization: Onet.pl
Lines: 86
Message-ID: <g9llvn$h5a$1@news.onet.pl>
References: <g96ahb$mq0$1@inews.gazeta.pl> <g96akm$n4c$1@inews.gazeta.pl>
<g96avj$nj2$1@inews.gazeta.pl> <u1ycve69e1vz$.dlg@piki.fixed>
<g96gfh$jho$1@inews.gazeta.pl> <w...@p...fixed>
<g96gpb$ksr$1@inews.gazeta.pl>
<j...@4...com>
<g9je73$usi$1@news.task.gda.pl> <g9jerb$1ok$1@news.onet.pl>
<g9jk0e$l5n$1@news.task.gda.pl> <g9lbrg$gnl$1@news.onet.pl>
<g9ll38$5fi$1@news.task.gda.pl>
Reply-To: k...@n...poczta.onet.pl
NNTP-Posting-Host: gate1.elester-pkp.com.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1220434745 17578 87.105.164.26 (3 Sep 2008 09:39:05 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...onet.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 3 Sep 2008 09:39:05 +0000 (UTC)
X-Sender: akuP6HzSQ5VXrPJayTP6zcJ6DnYfnTHf
In-Reply-To: <g9ll38$5fi$1@news.task.gda.pl>
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.16 (Windows/20080708)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:223940
[ ukryj nagłówki ]B Drapella pisze:
>> Nie - w zakładzie potrzebna jest osoba na określone stanowisko. A nie -
>> być może przyjdzie geniusz. A na konkretne stanowisko, możemy przeznaczyć
>> konkretne pieniądze, bo praca na tym stanowisku przynosi konkretne dochody
>> (pośrednie, czy bezpośrednie - jest rzeczą wtórną). Więc możemy jedynie
>> powiedzieć tak, jeśli będziemy musieli przyuczyć, to możemy zapłacic tyle
>> i tyle, a jeśli zatrudnimy od razu osobę, która nam odpowiada to możemy
>> jej dac tyle i tyle - więc wystarczy podać widełki. Ponieważ nikt rozsądny
>> nie będzie szukał pracownika dowolnego. I proszę nie mącić w glowach
>> ludziom, już wystarczająco złego fachowcy od HR-u w latach 90 wykonali i
>> teraz nikt nie wie, czy czyta prawdziwe ogłoszenie o pracę, czy tak na
>> prawdę tylko część umiejętności jest pożądana, reszta po prostu ładnie się
>> komponuje. To samo z aplikującymi - jakiś idiota wymyślił, by słać
>> wszędzie cv-ki, a nóż widelec....
>
> Ciekawy sceptycyzm od Ciebie bije ;).
Czytam na jednym z forów różne żale pracodawców i poszukujących pracy -
i właśnie takie są wnioski. Nie mogą się spotkać.
> Zgadzam się z tym, że jeśli stanowisko
> przynosi stały przychód dla firmy, niezależnie od tego kto na nim pracuje
> (byle przyuczony), to wówczas można mówić o stalej pensji. I bez urazy, ale
> np tak własnie robi Biedronka szukając kasjerów. Jeśli jednak chodzi o
> stanowiska specjalistyczne, gdzie trzeba wykazać się kreacją, doświadczeniem
> oraz serią innych doświadczeń to sprawa się komplikuje. Okazuje się bowiem w
> praktyce, że osoby na tym samym oficjalnie stanowisku potrafią osiągnąć
> jedna więcej, druga mniej. Nie widzę więc powodów, dla których miałbym tym
> osobom płacić tyle samo. Wolę zaoferować temu, kto ma lepsze efekty więcej
> od tego, komu mniej wychodzi i jest mniej skuteczny. W niektórych
> branżach/działach jest to po prostu prowizja od przychodu (np. działy
> sprzedaż), a w niektorych system premii uznaniowych.
Dlatego 1) są widełki, 2) można właśnie wprowadzić premie od zysku
dzieloną wedle zasług - np raz na kwartał, jako dodatkowy czynnik
motywacyjny. Po rozmowie kwalifikacyjnej i tak nie możesz zweryfikować
wszystkich czynników, a płacę musisz zaproponować.
>>
>>> Osobiście lubię doszczegóławiać pewne kryteria dot oczekiwań obu stron
>>> jeszcze przed spotkaniem, aby spotykać się rzeczywiście już tylko z tymi
>>> osobami, z którymi widzę wstępnie większą realną szansę na nawiązanie
>>> współpracy. Oszczędza to czasu zarówno mojego, jak i kandydatów.
>> Najlepiej, jeśli daje sie konkretne ogłoszenie i nauczy się ludzi, że te
>> ogloszenia, rzeczywiście odpowiadają temu, czego szuka pracodawca.
>>
>
> Również analogicznie do wypowiedzi powyżej, zależy od stanowiska. Rekrutując
> osoby do swojego działu różnych rzeczy od nich oczekuję i staram się
> maksymalizowac potencjał poszczególnych pracowników dając im takie zadania,
> które w najlepszy sposób - biorąc pod uwagę swoją osobę - będą mogły
> wykonać.
>
> Próbowałem w przeszłości rekrutować na bardzo specyficzne stanowisko, ale
> oczekiwania przestraszyły ogól kandydatów, w rezultacie czego aplikacji było
> dużo mniej. Obniżyłem oczekiwania w ogłoszeniu, przyszło więcej aplikacji i
> było w czym wybierać. W rezultacie znalazłem osobę spełniającą pierwotne
> wymagania (choć sama osoba nie była tego do końca świadoma w momencie
> skladania aplikacji).
Albo za dużo niepotrzebnych wymagań. Nie raz spotkałem się np w
ogloszeniach np z wymogiem:
bardzo dobry angielski/niemiecki/inny w mowie i piśmie - okazuje się, że
chodzi np o umiejętność czytania dokumentacji, a wpisane do ogłoszenia
bo modne
swojego czasu standardem było wymaganie prawa jazdy kategorii B - po
pytaniu, czy będzie to potrzebne do czegoś na danym stanowisku -
odpowiedź - pada, że nie, ale taki wymóg firma daje w kazdym ogłoszeniu.
Podobnych wymagań jest więcej.
> Podsumowując - wiele zależy od stanowiska na jakie się rekrutuje.
Nie - wiele rzeczy zależy od tego, czy ktoś wie kogo szuka, czy nie.
Dlatego w wielu krajach podanie widełek płacowych na każde stanowisko to
nie problem, u nas to jest problem. Po prostu ktoś jeszcze nie dorusł do
bycia biznesmenem i jest BYZNESMENEM.
--
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl
nie zapomnij zamówić Total Amigi (Polska Edycja)
http://www.ppa.pl/totalamiga/#zamowienia
Następne wpisy z tego wątku
- 03.09.08 11:45 B Drapella
- 03.09.08 18:40 Monika
- 03.09.08 18:56 m...@v...pl
- 03.09.08 18:29 grom@x
- 03.09.08 20:34 m...@v...pl
- 05.09.08 06:41 Ghost
- 05.09.08 06:44 Ghost
- 05.09.08 11:13 entroper
- 05.09.08 12:16 Tomek
- 05.09.08 17:07 m...@v...pl
- 05.09.08 17:11 m...@v...pl
- 05.09.08 22:20 Zbylut
- 05.09.08 22:20 Zbylut
- 08.09.08 15:57 entroper
- 08.09.08 19:59 m...@v...pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-04-02 Wrocław => Key Account Manager (ERP) <=
- 2025-04-02 Zielona GĂłra => Konsultant wdroĹźeniowy Comarch XL/Optima (KsiÄgowoĹ
- 2025-04-02 Zielonka => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-04-02 Gliwice => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-04-02 Kraków => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-04-02 Ostrów Wielkopolski => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2025-04-02 Warszawa => Generative AI Engineer <=
- 2025-04-02 Szczecin => Key Account Manager IT <=
- 2025-04-02 Kraków => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-04-02 Kraków => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-04-02 Warszawa => Dyrektor Sprzedaży (rozwiązania Cloud) <=
- 2025-04-02 Warszawa => Sales Director (Cloud solutions) <=
- 2025-04-01 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-04-01 Gdynia => Sales Executive / KAM <=
- 2025-04-01 Kraków => Technical Team Lead (Clojure, Java) <=