Bremse napisał(a):

> Po likwidacji tych programów nie byliby już potrzebni i o to chodzi.

Jest jeszcze jedna kwestia, o której wcześniej nie wspomniałem, a która nadaje
sens istnieniu UP. Chcąc nie chcąc - jesteśmy w UE. W związku z tym jest
strumień pieniędzy z UE, które albo zostaną wykorzystane albo nie. WUP zajmuje
się m.in. planowaniem optymalnego wykorzystania tych funduszy. To na ile mu się
to udaje, to inna kwestia - niemniej przy założeniu skompletowania dobrych
urzędników, istnienie WUP jako instytucji wykorzystującej te fundusze jest
uzasadnione.

Poza tym UP nie jest tylko naszym wymysłem - istnieje zarówno w krajach UE jak i
w
"liberalnych" Stanach Zjednoczonych. Nie chcę tego traktować jako koronnego
argumentu na rzecz utrzymania UPów, ale na pewno daje do myślenia.


> Jeśli działania WUP nie prowadzą do generowania zysków (zmniejszania
> bezrobocia), ani nawet satysfakcji klientów (zmniejszania bezrobocia -
> cóż za zgodność celów!) tzn. że jest on niepotrzebny.

Zgoda, tylko że kwestia tego co jest tym zyskiem nie jest IMHO taka prosta.
Pisałem już o tym Immonie, ale i tutaj napiszę.

Sorry za banalne stwierdzenia momentami, ale wypisuję je dla uporządkowania
argumentacji. Bezrobocie, zwłaszcza u nas, głównie wynika ze stanu gospodarki i
to poprawa tego stanu głównie może ten problemy rozwiązać. Chodziło mi o to, że
UP nie wytrzepie etatów z rękawa. Może tylko stymulować rynek pracy poprzez
stwarzanie dogodniejszych warunków dla zatrudnienia/stworzenia etatu
(szkolenia/staże, roboty publiczne itp.).Dlaczego tak uparcie to podkreślam?
Bo IMO jeżeli w kraju dzieje się źle i bezrobocie przyrasta, to UP choćby dwoił
się i
troił - nie powstrzyma tego. Ale może stwarzać jak nadogodniejsze warunki do
zmiany tego stanu rzeczy - przy czym jego efektywność (liczona spadkiem
bezrobocia) będzie w dużym stopniu zależna wówczas od charakteru i wielkości
samego bezrobocia. Zatem może się zdarzyć taka sytuacja (przy założeniu
optymalnego programu działania), że UP będzie miał słabą efektywność (liczoną
spadkiem bezrobocia) w związku z horrendalnym bezrobociem i dobrą efektywność w
związku z bezrobociem naturalnym.

Oprócz tego ogniwem pośredniczącym między działaniami UPu a efektami jest klient
(bezrobotny), który może bardziej lub mniej efektywnie wykorzystać usługę UPu
(kwestia np. tego czy po odbytym stażu ktoś zostanie zatrudniony z uwagi na
umiejętności i ich brak); no i firma, która z braku środków nie zatrudni nawet
najlepiej wyszkolonego bezrobotnego. Ale czy to oznacza, że nie ma sensu szkolić
czy też dawać szansy na staż? Szkolenie np. może przecież procentować także w
późniejszym okresie.

> Żeby przeprowadzić obniżkę podatków trzeba załatać dziurę którą ona
> spowoduje. Zmniejszając koszt funkcjonowania administracji (likwidująć
> 90% etatów i programy "pomocy" *UPów) dziurę się załata.

I redukujumy! Ale nie wylewajmy też dziecka z kąpielą, co IMHO chcesz czynić,
gdy postulujesz _całkowitą_ likwidację UPów.

> Po co dekarzowi, murarzowi, kopaczowi rowów umiejętność pisania cv i
> lm?

A czemu tylko im? Myślisz, że absolwentów wyższych studiów nie należe tego
uczyć?

> Jeśli chodzi o osoby szukające innego typu prac, to możesz mi
> powiedzieć coś o jakości porad WUPów?

Nie mogę. Nie odpowiadam za to i nie znam jakości tych porad. Ale jestem za
zatrudnianiem ludzi kompetentnych i za egzekwowaniem kompetencji, łącznie z
wywalaniem za ich permanentny brak.

> Powiedz mi o jaki czas skraca
> się okres szukania pracy bezrobotnego który odbył kurs obsługi
> komputera w porównaniu do bezrobotnego który takiego kursu nie odbył?

Pal sześć ten kurs komputerowy. Jeżeli z raportu będzie wynikało, że w związku z
przeprowadzeniem kursu x 50% znalazło pracę, to uznasz, że jest sens je
organizować? Ja uważam, że tak (jasne, trzeba dokonać sensownej kalkulacji - bo
zaraz mi ktoś powie, że jak wydamy 1 mld złotych, to da radę taką ststystykę
wyciągnąć ;-) ).

>> WUP zajmuje się organizacją konkursów i przetargów dla firm, które
>> się tego podejmą. Weryfikuje poprawność formalną i merytoryczną
>> wniosków, które napływają jako oferty.
>
> Poprawność według reguł, które sam ustalił, paranoja.

Nie rozumiem dlaczego. Jeżeli UP ma wszelkie narzędzia aby (przy założeniu
dobrego wykorzystania narzędzi):
- analizować rynek
- planować strategiczne działania wobec wyników analiz
- przeprowadzać je

To nie rozumiem dlaczego nie miałby ustalać kryteriów kwalifikacji.

> Rozumiem, że jako organizacja zajmująca się podnoszeniem jakości pracy
> itp. WUP poinformował kandydatów jakie błędy popełnili, aby w
> przyszłości się ich wystrzegali?

Już widzę, jak podnosi się protest, że UP za "nasze" pieniądze poucza bałwanków,
którzy nie potrafili złożyć aplikacji. ;-) Chociaż osobiście jestem za
wysyłaniem listów, w których byłaby opisana formlana przyczyna odrzucenia
aplikacji.

> Powiedz mi jaki jest sens ganiania
> dorosłych ludzi na jakieś szkolenia, którymi nie są zainteresowani?

To szkolenia są obowiązkowe? (szczerze mówiąc nie spotkałem się z tym jako
bezrobotny).

>> 2. Podział środków w związku z robotami publicznymi, pracami
>> interwencyjnymi, stażami, wspieranie młodych przedsiębiorców
>> (ostatnio konkurs wygrał gość, który przekonał urzędników do
>> wsparcia finansowego jego projektu wydania płyty - mnie by pewnie
>> nie przekonał ;-), ale to inna sprawa) itp.
>
> Jakie kwalifikacje mieli ci urzędnicy? Iloma wytwórniami
> fonograficznymi przedtem zarządzali i jakie zyski one genrowały pod
> ich rządami?

Nie mam pojęcia i wcale nie uważam, że podjęli dobrą decyzję.

> Pracę sam zdobywałem od zawsze. Tak, byłem w WUPie z prośbą o pomoc -
> dostałem zjeb

No to wszystko już jasne - Ty masz traumę i sobie ją poprostu racjonalizujesz
;-D

> Pani "współpracująca" z zagranicą (w całym urzędzie dopiero 5.
> osoba tam pracująca wiedziała gdzie owa zagranica się bunkruje)
> oczywiście etatowała cały rok i wspaniałomyślnie doradziła mi, że w
> Berlinie jest jakiś Arbeitsamt, a telefon do niego na pewno znajdę w
> internecie :-)

O kompetencji pisałem już.

>> to jednak
>> lepiej je podejmować (ewentualnie modyfikować) niż nie robić nic.
>
> A kto za to zapłaci?

Nie tylko my, ale też Unia, którą IMO przeważa szalę na to, że UP istnieć
powinny i trzeba robić wszystko by ich istnienie było także efektowne.

> Ilu jest urzędników zatrudnionych w poszczególnych rodzajach UPów? Ile
> jest UPów w całej Polsce? Pewnie miałeś to na rozmowie
> kwalifikacyjnej, więc teraz pochwal się petentowi ;-)

Skromność nie pozwala mi na chwalenie się... ;-)

> Rozumiem, że jak przyjdzie absolwent bez doświadczenia zawodowego i
> wypełni jakiś kwestionariusz i powie jakiej pracy szuka to skupicie
> się na znalezieniu dla niego oprócz etatów, także staży/praktyk?

Z tego co wiem, to taka chyba była procedura w PUPach - gdy znajomi kończyli
studia, to rejestrując się, dowiadywali sie od razu o stażach itp.

> Jeśli przyjdzie ktoś kto przeprowadza się do innego miasta lub państwa
> (bo np. małżonek znalazł tam pracę), to będziecie szukali dla niego
> ofert z tamtego rejonu? Jak wygląda współpraca z urzędami z innych
> miast/państw? Po jakim czasie od złożenia zamówienia dostarczacie
> klientowi znalezione oferty?
> Jak sprawdzacie kwalifikacje osób starających się o pracę?

Nie wiem tego jeszcze.

> pracodawca zgłasza zapotrzebowanie na szwaczki z doświadczeniem chętne
> pracować na akord, to poza wyszukaniem w bazie klientów odpowiednich
> osób zainteresowanych pracą w tym trybie i na danym terenie
> organizujecie wstępną rozmowę, żeby sprawdzić czy nie ma innych
> przeszkód?

W PUPie nazywało się to "giełdą pracy" (sam uczestniczyłem w czymś takim). PUP
zorganizował w swojej siedzibie m.in. rozmowę kwalifikacyjną.

> A jeśli ktoś chce się przekwalifikować? Jakie usługi mu oferujecie?
> Np. ktoś chce przekwalifikować się np. na handlowca - jakie kursy
> macie dla niego? Jaki zakres? Techniki negocjacji, podstawy
> prezentacji, omówienie języka ciała? Jakieś inne?

Istnieje taka możliwość.

--
Pozdrawiam,
Marcin Delektowski
"Życie ludzkie jest ważniejsze niż czyjeś małe interesy"