-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Mariusz \(Maniek\) Milobedzki" <m...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Pracownicy mnie straszą...
Date: Fri, 20 Aug 2004 12:58:31 +0200
Organization: Toyota Camry Club
Lines: 159
Message-ID: <cg4lgo$gkm$1@inews.gazeta.pl>
References: <cftaut$ifc$1@inews.gazeta.pl> <jhsUc.34039$vG5.32660@news.chello.at>
<cftjtk$ml3$1@nemesis.news.tpi.pl> <cftjug$139$1@opal.futuro.pl>
<cftpi5$d6p$1@atlantis.news.tpi.pl> <cftqqu$fto$1@news.onet.pl>
<cfv7dg$hv1$1@inews.gazeta.pl> <cg2p23$j0q$2@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: ptcnat.era.pl
X-Trace: inews.gazeta.pl 1092999512 17046 213.158.197.100 (20 Aug 2004 10:58:32 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 20 Aug 2004 10:58:32 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2720.3000
X-User: mmilobedzki
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:124350
[ ukryj nagłówki ]> A dlaczego są biedni? bo mało zarabiają i kółko się zamyka ;)
Ale niskie zarobki to nie tylko podziekowanie dla pracodawcy - pisałem
pensja pracownika to 2* wiecej niż on faktycznie dostaje na rękę. A za to
możemy podziękować wszystkim biurokratom, których trzeba wykarmić i wyłożyć
terakotą podłogi w ZUS etc..
>
> Owszem bywa tak , że np. sklep przynosi mały dochód ale generalnie
> właściciel zarabia dużo więcej a tylko chce oszczędzać na ludziach a
Zdziwiłbyś się szczególnie w firmach właściciel + 3-5 pracowników.
> Zapiernicz pojawia się wtedy gdy dorobkiewicz zauważa, że trzeba
Nie zapiernicz jest non-stop tylko obserwator z zewnątrz a nawet pracownik
tego nie widzi
> pracować na swoją firmę, bo inaczej ją straci.
Masz rację otwieram firmę, kupuję TV skórzaną sofę i tylko gonię ludzi do
pracy, a jak się sypie to zaczynam pracować ?? Utwierdzasz mnie w
przekonaniu, że nigdy nie prowadziłeś DG. (mówimy o DG nie przekazanej przez
mamę czy tatę , ale takiej uruchomionej z oszczędności kilku lat pracy, przy
posiłkowaniu się kredytem, leasingiem etc...)
> Jak tu ktoś zauważył
> nikt do zakładania firmy nie przymusza.
> Postawa roszczeniowa to też żądanie całowania po rękach za założenie
> firmy.
W przypadku firm takich jak moja, gdzie istnieje kontakt bezpośredni z
odbiorcą końcowym i pracownik musi mieć to "coś" czyli umiejętność
odpowiedniego wypromowania towaru, umiejętnośc wykazania się znajomością,
wskazania różnic , doradzenia klientowi więc mogę mieć żal do pracownika ,
że nie potrafi dobrze sprzedawać a przez to zwiększać przychodu..
> Powiedz mi ileż to pracy na miesiąc zostaje dla właściciela
> kilkuosobowego sklepu- który obowiązki przekazuje pracownikom?
2-3 * więcej niż wypłata pracownika w moim przypadku
> Owszem jest kolejka w US są formularze, faktury ale od tego też są
> pracownicy ew. wynajęta firma.
LOL Może dasz biuru rachunkowemu upoważnienie do dysponowania pieniędzmi na
koncie ? przelewy do ZUS też pracodawca targa sam do banku. Nie powiesz
chyba, że w przypadku fimry 3-5 osób będziesz w stanie zatrudnić własnego
księgowego i dasz mu wolną rękę ??
> Jeśli ma się zdolności do zarządzania to praca właściciela polega na
> kontroli a nie załatwianiu spraw.
O tak, ale to nie w bajce mini DG (tak jak pisałem wcześniej 3-5 osób)
Musisz zapierniczać i załatwiać sprawy...
> Jeśli się nie ma to potem jest tak,
> że nie można ze wszystkim nadążyć i narzeka się na pracowników.
Nie narzeka się na za małe przychody - gdyby były duże rozwijasz firmę i
wtedy faktycznie masz kierownika zmiany, księgowego etc , ale to trwa i nie
zawsze się udaje....
> > > > Niestety zadko sie trafiaja pracownicy, ktorzy potrafia to
> > > zrozumiec, ale
> > > > przede wszystkim pracowac sumiennie.
>
> NIestety rzadko można trafić na pracodawcę, który ma sumienie...
Myslisz pojęcia pracować sumiennie i mieć sumienie. Ktoś już zauważył
(pewnie prowadzi/ł DG) dasz pracownikowi palec, chce rękę itd... Nie DA się
zyć z pracownikiem na stopie koleżeńskiej - próbowałem :( Efekt był taki, że
po pewnym czasie, w mniemaniu pracownika - mi nie wypadło skierować pod
adresem pracownika zadnej uwagi - np nie posprzątane, ten towar tutaj, ten
tam...
> Dlaczego Polacy na Zachodzie mają te wszystkie cechy pracownika,
> których rzekomo nie mają w Polsce?
Bo tam nikt się nie cacka - tam nie ma "następnego razu", nie nadajesz się
to do widzenia Ludziom zależy na pracy, mają inne poczucie obowiązku, to
samo dotyczy respektowania przepisów za granicą itd. U nas w PL
"debeściakiem" jest nadal kombinator - nie napracować sie i mieć kasę :(
> Sorry ale z jakiego powodu człowiek ma czuć wielką więź z firmą
> obcego
> człowieka???
Przejawiasz mentalność typowego (niestety) pracownika. Z prostego powodu:
chce dostawać od obcego człowieka pieniądze ? Jeśli firmie obcego człowieka
jest/będzie lepiej to pracownikowi też to proste. Firmie będzie gorzej albo
źle pracownik poleci na bruk.
> (już to tu napisano) , który zresztą większość kasy
> bierze dla siebie a reszciepłaci tyle, że starcza na jedzenie ale już
> nie na wiele więcej.
A czy DG to Caritas ? DG zakłada się po to by na niej zarabiać a nie robić
dobrze innym tak ?
> Lojalność pojawić się może dopiero wtedy, gdy pracodawca okazuje się
> być porządnym człowiekiem i kiedy jest się po części REALNYM
> właścicielem zysków - jest się szanowanym.
Tia.. Jak założysz firmę i będziesz tak sumiennie płacił - daj znać , może
zmienię robotę i zatrudnię się u Ciebie ? Rozumiem będzie nas 2 i podział
zysków 50/50 ?? Jesteś teoretykiem - szkoda ....
> > godzin poniżej etatu (np 140h/miesiac)(zatrudnienie 1/1) czy
> bezrobocie ? Co
> Kochanieńki to weź i zrób experyment i popracuj za te 140 PLN.
Kochanieńki a Ty naucz się czytać ! 140h to mniej niż etat tak ? Etat to
186h ! Napisałem,, że moi pracownicy pracując około 140h mają umowy na 1/1 i
dostają taką też pensję. Wg prawa powinienem napisać z nimi umowy na 3/4 i
płacić 3/4 minimalnego wynagrodzenia ..
> niż marnować czas za pieniądze,
O !!! Brawa dla Ciebie - tu napisałeś CAŁĄ prawdę o tym dlaczego pracownicy
rwą się do pracy "Po co marnować czas"
> któe nawet nie zaspokoją podstawowych
> potrzeb organizmu (czyli doprowadzi się do wyniszczenia). A jeszcze
> jak będziesz widział, że ten co płaci te 140 zarabia na tobie 10 razy
> tyle... I tak już jest, że człowiek chce za swoją pracę godziwej
> zapłaty.
Nie komentuję bo nie zrozumiałeś poprzedniego zdania....
>
> Są różne sposoby obejścia tego np. zlecenia założenie firmy itd. To
> nie jest zresztą wina pracowników.
Tia... Wykształcony człowiek zrozumie i może założy DG. Wiesz jakie jest
pytanie pracownika na rozmowie kwalifikacyjnej ? Ile będę zarabiała i czy na
cały etat, bo wtedy będę mogła iść na kuroniówkę !!!! Mimo oferty wyższego
wynagrodzenia pracownik nie podejmie pracy jeśli nie wpiszesz mu w umowę 1/1
etatu !
Wiem, że są sposoby obejścia, ale musisz też polegać wtedy na pracowniku,
żeby po zakończeniu stosunku pracy nie poleciał z donosem do UP Jest to za
delikatna materia i nie zawsze (w moim przypadku niestety też nie) da się
poruszyć :(
> W takim razie jesteś kiepskim szefem, skoro nie potrafisz dobrać sobie
> pracowników...
Kogo dobrać ?! Może chesz przyjechać do mojej firmy i przeprowadzisz ze 2-3
rozmowy wstępne ? Może faktycznie drzemie w Tobie geniusz zarządzania ?
> > Zgadza się, że pracownicy nie są winni, ale mogliby ruszyć
> makówkami, że oprócz, jak w przypadku kolegi Leona, niezgodności - manka w
towarze
> czy kasie, facet ma na głowie wszystkie wyżej wymienione urzędy i tego
> niestety nie da się załatwić w 100% przez biuro rachunkowe.
>
> Nie są winni ale i tak powinni zrobić coś...
Możesz podać jakiś przykład oprócz gołosłowia ? Co to jest "zrobić coś"
> > > Najczęściej chyba jednak ma czas i na wakacje i na rodzinę.
> > Patrzysz przez pryzmat tych, którzy prowadzą DG od lat i osiągnęli
> jakiś
> > poziom stabilizacji. W nowej firmie 1-3 lat raczej nie pojedziesz na
> > wakacje, chyba, że założysz firmę rodzinną i ktoś przypilnuje
> interesu, ale
> > z tym też różnie bywa
>
> Zgadza się to z reguły ustanilizowane firmy.
Czyli żyjące od lat (np prezent od mamusi), albo właściciel na starcie
dysponuje dużą gotówką Zorientuj się proszę na jakie wakacje i na jakim
poziomie żyją właściciele małych mini-DG , którzy dopiero (1-3lat) prowadzą
firmy...
Pozdrawiam
Maniek
Następne wpisy z tego wątku
- 20.08.04 14:24 zaholec
- 20.08.04 15:41 Mariusz \(Maniek\) Milobedzki
- 20.08.04 17:17 Jotte
- 21.08.04 07:41 Shrek
- 21.08.04 11:43 gromax
- 21.08.04 14:12 Shrek
- 21.08.04 17:33 Jackare
- 21.08.04 19:32 Shrek
- 21.08.04 11:38 Specyjal
- 22.08.04 09:34 gromax
- 22.08.04 10:09 gromax
- 22.08.04 10:18 gromax
- 22.08.04 10:49 Jotte
- 22.08.04 20:21 DT
- 22.08.04 21:23 Jotte
Najnowsze wątki z tej grupy
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Francja: "Za mało pracujemy, za dużo wydajemy" - a pierwsi chcieli pracować 4/7 !!!
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
Najnowsze wątki
- 2025-04-22 Warszawa => Scrum Master <=
- 2025-04-22 Warszawa => Solution Architect <=
- 2025-04-22 Warszawa => Software Solution Architect <=
- 2025-04-22 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2025-04-22 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2025-04-22 Warszawa => Tester Automatyzujący <=
- 2025-04-22 Warszawa => Test Automation Engineer <=
- 2025-04-22 Warszawa => Manual tester <=
- 2025-04-22 Warszawa => Administrator Systemów OSS <=
- 2025-04-21 Gdańsk => Team Lead Data Engineer (Snowflake) <=
- 2025-04-21 Warszawa => Key Account Manager (Usługi HR) <=
- 2025-04-21 Wrocław => Key Account Manager (ERP) <=
- 2025-04-21 Warszawa => Key Account Manager IT <=
- 2025-04-21 Białystok => Team Lead Data Engineer (obszar Snowflake) <=
- 2025-04-21 Zielona Góra => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL (Logistyka, WMS, P