On Tue, 11 Nov 2003 11:33:21 +0100
"kuku" <k...@g...pl> wrote:


> Z calym szacunkiem dla przedpiscy: bzdury wasc piszesz..... Czy
> sadzisz ze wszyscy beda wykonywac wysoko wyspecjalizowane prace za 10
> 000 miesiecznie? Sami prezesi i specjalisci? A kto wam kible w pubach
> wyczysci co?

oczywiscie, ze nie wszyscy. ale widzisz, ci, ktorzy beda pracowac w
kierunku dokwalifikowania sie i dorobienia czegos, w koncu do tego
dojda.

> Ktos musi wykonywac proste prace nie wymagajace wielu lat studiow ale
> rowniez potrzebne.

tak, i tacy ludzie sie znajduja od reki ale problem wlasnie w tym, ze
ich uslugi sa na tyle proste, ze moze je wykonywac kazdy, nawet dziecko.
w zwiazku z tym, ze nie wymagaja zadnego przeszkolenia ani wyksztalcenia
specjalnego, sa malo cenione.
po prostu ludzie, ktorzy to robia, sa latwo zastepowalni.
sa ich setki.

kazda praca fizyczna jest taka. obojetnie, czy bedziesz zasuwal przy
lopacie, przy tasmie w fabryce czy rozladowywal towar dla supermarketu
ew. pracowal przy kasie w tymze.

taka jest rzeczywistosc. to, ze jakas praca jest potrzebna nie implikuje
wcale duzych pieniedzy z tej pracy.

w bogatych krajach, gdzie obywatele nie chca sie imac takich "niskich"
prac, imaja sie ich nielegalni emigranci.

niewiele na to poradzisz. w skali jednostki jedyne, co mozesz zrobic -
to sam sie zatroszczyc o siebie.

> Chodzi tylko o drobna rzecz: przestrzeganie prawa. Jesli prawo w
> Polsce stanowi ze pracuje sie 8 godzin dziennie plus ewentualnie 4
> nadgodziny w tygodniu ( nie wiem dokladnie ostatnio kodeks sie
> zmienia) to powinno sie tego prawa przestrzegac. Tymczasem sieci typu
> Tesco wykorzystuja

zeby prawo bylo przestrzegane, to musi byc jego odpowiednia egzekucja po
pierwsze. po drugie to prawo nie moze byc martwe.

pomysl: mozna uchwalic prawo, wedle ktorego placa minimalna na etat
miesiecznie bedzie wynosic 3000PLN.
WSZEDZIE.

jak myslisz, co sie stanie w rzeczywistosci?
Ile firm bedzie tego przestrzegac?

> bezwzglednie ciezka sytuacje w kraju bo ludzie ktorzy w takim
> supermarkecie rzadza, wiedza ze na miejsce takiego wykorzystanego
> czlowieka przyjdzie kilku innych, ktorzy dadza sie wykorzystac w ten
> sposob. A czemu sie dadza? No coz, jest tu pani ktora glosi ze ona sie
> nie da, ja sie zgodze z nia, ze nie powinno sie dawac w ten sposob
> skubac, a jesli dojdzie do tego to trzeba taka prace zostawic i z
> pracodawcy wycisnac nalezna zaplate, tyle ze w

otoz to.
niektore grupy zawodowe wlasnie dokladnie tak robia i maja sie raczej
dobrze.

> naszym kochanym kraju szuka sie czesto pracy przez wiele miesiecy, a
> do gara cos wrzucic trzeba, mieszkanie pod mostem tez nie jest dobra
> opcja....

kto i jakiej pracy szuka przez wiele miesiecy?
jesli jej nie moze znalezc - z czego zyje w miedzyczasie?

> Trzeba troche zrozumienia miec dla innych. Inaczej bys Andrzeju
> spiewal

ja rozumiem.
nie raz bylam w sytuacji, ze zero mamony i nie mam gdzie mieszkac.
jakos sobie dalam rade.

ale nigdy nie pomstowalam na wszystkich wokolo, ze to ich wina, ze ja
nie mam pieniedzy.

system jest do dupy i gowniany - to prawda - ale zycie toczy sie dalej,
i to, jak sie w tym systemie ustawisz (obojetnie, dobry czy zly) zalezy
od ciebie.

w najbogatszym kraju swiata - USA - tez sa zebracy i biedni.
tez narzekaja, ze wszyscy ich wykorzystuja, ze nie ma pracy, ze to ze
tamto.

takie narzekania beda ZAWSZE. odkad ludzkosc istnieje ZAWSZE byla grupa
bogatych, srednich i tych, co zyja w nedzy.
nedzy sie wykluczyc nie da.

od dna nedzy odbbic sie trudno - ale w kraju takim jak Polska ciagle to
mozliwe.

Cos mi sie wywraca, jak slysze narzekajacych na prace w supermarkecie.
Bo sama pracowalam jako sprzataczka, myjaca kible w knajpie. Stalam na
bazarze w -15 st C mrozu w zimie sprzedajac nie swoje ciuchy. Nikt sie
tam o liczbe godzin nie pytal ani o nadgodziny ani o przyslugujacy
urlop. Tyle miales, co sprzedales. koniec, dowidzenia, nie ma dyskusji.
Nie sprzedasz - nie zarobisz, nie bedzie na chlebek.

i zeby nie byo niedomowien: TAKIE prace wykonywalam bedac studentka a i
po studiach tez. No z dyplomem MAGISTRA, panie dziejku! no powinnam
usiasc na laurach, stekac i winic caly swiat, ze mnie, MAGISTROWI pracy
nie dal! nie?

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net.usun
http://pierdol.ninka.net/~ninka/