-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: aa <a...@a...pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Płaca programisty PHP we Wrocławiu - proszę o wycenę ;)
Date: Fri, 13 Jul 2007 10:35:06 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 129
Message-ID: <f77dfq$31g$1@inews.gazeta.pl>
References: <f764b6$q1m$1@atlantis.news.tpi.pl> <f76afg$bje$1@inews.gazeta.pl>
<f76ci1$5bl$1@nemesis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: 202-goc-5.acn.waw.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1184315706 3120 62.121.120.202 (13 Jul 2007 08:35:06 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 13 Jul 2007 08:35:06 +0000 (UTC)
X-User: kkloi
X-Antivirus: avast! (VPS 000756-0, 2007-07-12), Outbound message
In-Reply-To: <f76ci1$5bl$1@nemesis.news.tpi.pl>
X-Antivirus-Status: Clean
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.0.10)
Gecko/20070221 Thunderbird/1.5.0.10 Mnenhy/0.7.5.0
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:209705
[ ukryj nagłówki ]SomebodySpecial wrote:
>
>> Jedna osoba ma być jednocześnie:
>> - specjalistą od Linuxa
>
> JAKIM SPECJALISTĄ ?? Żeby SKOMPILOWAĆ KERNELA to trzeba być specjalistą
> czy co ? W instrukcji instalacji Linuxa GENTOO kompiluje się kernela
> samemu...
> Ja bym to nazwał bardziej podstawową obsługą poleceń linii komend w
> linuxie...
>
Kompilacja kernela to nie tylko wpisanie w linii komend odpowiedniego
polecenia. To także wiedza co powinno być wkompilowane w jądro a co nie.
Wbrew pozorom wymaga to dużej wiedzy i doświadczenia. Jeśli
potrzebujecie kogoś kto potrafi obsługiwać linię komend to to napiszcie
a nie deklarujcie konieczność znajomości większości dystrybucji na
poziomie deweloperskim - bo to w praktyce oznacza umiejętność kompilacji
kernela *dowolnego* linuksa. Nie tylko Gentoo.
>> - specjalistą od Windows
>
> No jak się potrafi sieć skonfigurować, ustawić server, naprawić
> rozwalony system, grzebać w rejestrze (wiedzieć gdzie co w nim jest) i
> modyfikować system, konfigurować IIS, sieć, routing (w podstawowym
> zakresie) - to chyba już jest to jakaś znajomość...
To co podałeś wyżej to już poziom specjalisty. Ktoś kto ma taką wiedzę
może spokojnie przystępować do egzaminu MCP.
> Ale nadal nie jest to żaden specjalista. Po prostu zwykły POWER USER.
Power user i edycja rejestru? Ciekawe.
>
>> - specjalistą od serwerów webowych, PHP i SQL
>
> Umiesz czytać ? napisałem "PODSTAWOWEJ" kofniguracji Apache i MySQL. To
> znaczy instalacja, skonfigurowanie folderów, dodanie jakiś
> VirtualHostów, instalacja i konfiguracja niektórych zmiennych
> serverowych, PHP + rozszerzeń przez SSH. Myślę że to się chyba mieści w
> opisie "PODSTAWOWEJ" znajomości ?
Niebardzo.
>
>> - biegłym grafikiem
>
> OMG !! O czym ty mówisz !
>
> Czy PODSTAWOWA znajomość Photoshopa to znaczy że ktoś jest biegłym
> grafikiem ? To że potrafi zmieniać rozmiar obrazka, optymalizować,
> używać kilku filtrów, automatyzacji i wykonać podstawową obróbkę ma już
> znaczyć że jest Profesjonalnym grafikiem ??
>
Nie profesjonalnym a biegłym. Nauczenie się tego zajmie trochę czasu i
wymaga sporych zdolności manualnych. Sama wiedza o tym jakiego filtra
użyć to kilka miesięcy nauki.
>> - analitykiem
>> - specjalistą od reverse engineering w zakresie oprogramowania
>
> 1. A co w tym dziwnego ? Może ktoś potrafi bez problemu dojść do każdego
> miejsca w kodzie samodzielnie, bez zadawania żadnych pytań, patrząc
> tylko jak on działa ?? Osoba o której mowa akurat potrafi.
Jak ktoś coś takiego potrafi to zbiera dużą kasę w firmach
programistycznych. Jedna z pierwszych rzeczy których uczą programistów
to to że lepiej nie analizować czyjegoś kodu tylko napisać dany kawałek
jeszcze raz. Bo będzie szybciej i sprawi mniej problemów.
> 2. Czy trzeba być projektantem żeby projektować duże systemy ? NIE.
> Można być po prostu uzdolnionym w tym zakresie.
>
>> - projektantem aplikacji webowych
>
> Jak wyżej. Nie widzę problemu.
Nie za dużo tych uzdolnień? Projektowanie to coś czego uczą przez 5 lat
na studiach. I również wymaga sporej wiedzy na temat tego co jak się robi.
>> - biegłym programistą webowym.
>
> To chyba oczywiste jest akurat.
>
>> - programista baz danych.
>
> Czy znajomość SQLa na poziomie KWEREND które mają KILKANAŚCIE linii to
> już programista od baz danych ???? O czym ty mówisz ?? Programista baz
> danych to potrafi pisać całe PROGRAMY w języku bazodanowym...
> Programista PHP zna tylko kwerendy.
Program w języku bazodanowym to właśnie kwerenda. Czasem się doda do
tego jakąś wizualizację ale to się już robi w jakimś innym języku - PHP
czy WB. Prosta kwerenda to ma jedną linię. Jak ma kilkanaście lini to
jest już bardzo rozbudowanym zapytaniem i wymaga przynajmniej dobrego
zrozumienia działania baz danych.
>>
>> Jak się wyrobicie w 5 osobach to będzie dobrze. To co wypunktowałem to
>> sensowna lista etatów.
>> O ile niektóre role da się jeszcze jakoś połączyć (np: Specjalista
>> Linuxa i specjalista serwerów webowych, programista webowy i
>> programista baz danych) to inne wymagają tak dużej wiedzy że ich
>> połączenie z czymkolwiek z pozostałych jest marnowaniem zasobów - nikt
>> normalny nie będzie jednocześnie zajmował się reverse engineeringiem i
>> np. grafiką.
>
> Szkoda strzępić na klawiatury - patrz wyżej.
Gdybyś szukał pracownika na budowę to szukałbyś kogoś kto :
- umie postawić prostą ścianę
- umie tynkować (tynki fakturowe)
- kłaść płytki( także takie asymetryczne ale to przecież proste)
- malarza (w tym natryskowego)
- spawacza (wystarczy że umie pospawać barierki ale jescze nie wiemy czy
acetylen czy elektrody.)
- hydraulika (tylko plastikowe rurki)
- instalatora klimatyzacji
- ślusarza
- montera okien
- montera drzwi
i dziwiłbyś się że brak takich ludzi którzy to wszystko potrafią. I że
jeszcze ktoś zwraca Ci uwagę że twoje wymagania są idiotyczne, przecież
to wszystko to zakres budowlanki.
Następne wpisy z tego wątku
- 13.07.07 12:05 mvoicem
- 13.07.07 12:23 aa
- 13.07.07 12:43 mariusz
- 13.07.07 13:08 Karol Makowski
- 13.07.07 13:39 Wojciech Bańcer
- 13.07.07 14:11 mvoicem
- 13.07.07 14:13 mvoicem
- 13.07.07 15:13 aa
- 13.07.07 15:22 aa
- 13.07.07 15:36 aa
- 13.07.07 17:23 Wojciech Bańcer
- 13.07.07 17:33 Wojciech Bańcer
- 13.07.07 18:07 jerry
- 13.07.07 19:15 the_foe
- 13.07.07 21:10 Jakub Lisowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-11-25 Wrocław => Lead Java EE Developer <=
- 2024-11-25 Warszawa => Business Development Manager - Network and Network Securit
- 2024-11-25 Kraków => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-25 Lublin => Senior PHP Developer <=
- 2024-11-25 Karlino => Konsultant wewnętrzny SAP (FI/CO) <=
- 2024-11-25 Warszawa => ECM Specialist / Consultant <=
- 2024-11-25 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-11-25 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2024-11-25 Lublin => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-11-25 Gdańsk => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=
- 2024-11-25 Gdańsk => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-11-25 Lublin => Programista Delphi <=
- 2024-11-25 Marki => Front-End Developer (React/Three.js) <=
- 2024-11-25 Bieruń => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-11-23 Białystok => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=