-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.straub-
nv.de!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!64.233.178.134.MISMATCH!postnews.google.c
om!r66g2000hsg.googlegroups.com!not-for-mail
From: t...@g...com
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: O nadzwyczajnych kokosach belferskich
Date: Fri, 15 Aug 2008 01:46:04 -0700 (PDT)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 118
Message-ID: <3...@r...googlegroups.com>
References: <g7ss41$41i$1@inews.gazeta.pl> <g7t6s6$gjc$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<g7v246$sov$1@news.dialog.net.pl> <g7v2ul$tgk$1@news.dialog.net.pl>
<g818u8$ats$1@news.dialog.net.pl>
NNTP-Posting-Host: 62.69.194.230
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1218789964 12269 127.0.0.1 (15 Aug 2008 08:46:04 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Fri, 15 Aug 2008 08:46:04 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: r66g2000hsg.googlegroups.com; posting-host=62.69.194.230;
posting-account=A5yH_QoAAAAcAJmRCRj3jB53FCkrnrhD
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.8.1.16)
Gecko/20080702 Firefox/2.0.0.16,gzip(gfe),gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:223405
[ ukryj nagłówki ]Jotte pisze:
> Na początek - tabela podaje płacę brutto, bez żadnych dodatków, wg
> statusu zawodowego i wykształcenia.
> Dodatkowe dochody z tytułu stosunku pracy w miarę pewne są takie:
> (...)
> Dodatki możliwe:
> (...)
Tak się składa, że kiedy widzę kolejnego nauczyciela narzekającego na
płace to ogarnia mnie pusty śmiech. Dlaczego? Ano dlatego, że w
porównaniu z innymi zawodami stosunek wynagrodzenia do czasu pracy do
jest naprawdę bardzo wysoki. Doliczając wszystkie wspomniane dodatki
(bo nie znam nauczyciela który by ich wszystkich nie dostawał, łącznie
z dodatkiem motywacyjnym, a znam naprawdę dużo nauczycieli), można
uskładać praktycznie druga pensję. Teraz weźmy sobie jako konkretny
przykład najpowszechniej występującego nauczyciela, czyli nauczyciela
kontraktowego z przygotowaniem pedagogicznym w podstawówce/gimnazjum.
Jego realna płaca z dodatkami wynosi ok. 2 500 - 2 700 brutto.
Popatrzmy dalej:
> Teraz czas pracy. Skłąda się on dwóch części - dydaktyczną (rozliczaną
> godzinowo) i zadaniową (niemożliwą do takiego rozliczenia; były takie
> (...)
> Część dydaktyczna to tzw. pensum, którego minimum to 18h/tydz, przy czym
> dla nauczyciela np. w gimnazjum godzina to 45 min. (lekcja) ale dla
> nauczycielki w przedszkolu "zwykłe" 60 min. Nie ma sensu opisywać tu
Porównajmy te 18h nauczycielskich na tydzień (czyli tak naprawdę 13,5
h) ze standardowymi 40 h pracy tygodniowo obowiązującymi pozostałych.
Niecała połowa a płaca całkiem ładna, no ale nie zapominajmy o:
> Część zadaniowa w ogóle nie jest rozliczana godzinowo i dlatego
> nieświadomym tego faktu wydaje się, że wystarczy podzielić płacę przez
> ilość godzin pensum i wyjdzie im stawka za godzinę. Nie, nie wyjdzie...
OK, trzeba sobie zdawać sprawę z tego, że nauczyciel oprócz pracy przy
tablicy musi poświęcić dodatkowo czas na różne inne rzeczy takie jak:
przygotowanie się do zajęć, przygotowanie i ocena sprawdzianów,
dyżury, spotkania z rodzicami, itp. Nikt mi nie powie, że zajmuje mu
to 26,5 h dodatkowo w tygodniu bo to nierealne. W dodatku wraz z
dłuższym stażem pracy czas na przygotowania do zajęć maleje, bo
nauczyciel ma już opracowane wszystkie konspekty prowadzenia zajęć,
wie co mówić i praktycznie ten czas po około 2 latach klepania tego
samego można pominąć, więc skłaniam się do tego, żeby naciągając nieco
(in plus) założyć, że tygodniowy wymiar czasu pracy nauczyciela to
około 20 h.
> Urlop. Tu sporo też mitów i niewiedzy. Przede wszystkim są placówki
> feryjne (np. "zwykłe szkoły, gdzie są wakacje) i bezferyjne (np. domy
> dziecka, placówki opiekuńczo-wychowawcze itp.) W pierwszych nauczyciele
> mają urlopy w czasie ferii (czyli jak pozbierać to teoretycznie do ok. 3
> m-cy i to jest chyba jedyna zaleta tej pracy). Można jednak (ustawą)
> zagnać dzieci do szkoły już po miesiącu, tylko co na to rodzice, którzy
> wypominają teraz nauczycielom dużo wolnego?
> W placówkach bezferyjnych nauczycielom przysługuje normalny urlop w
> wymiarze 35 dni.
Normalny urlop to wg kodeksu pracy (art. 154 § 1) obowiązującego
wszystkich innych oprócz nauczycieli to maksymalnie 26 dni więc
kolejny przywilej belferski. Do tego doliczmy te 3 miesiące co daje w
roku prawie 5 miesięcy wolnego. Reasumując:
Nauczyciel kontraktowy w standardowej szkole publicznej na poziomie
szkoły podstawowej lub gimnazjum pracuje w roku około 7,5 miesiąca
przy czym jego praca jest w zasadzie na pół etatu względem innych
(nawet po doliczeniu części zadaniowej), co w efekcie daje roczny
wymiar czasu pracy nauczyciela równy 3,75 miesiąca pracy w roku, ale
zaokrąglijmy to do 4 miesięcy dla równego rachunku. Niech teraz
ktokolwiek powie, że płaca 2500 - 2 700 brutto za taki wymiar czasu
pracy jest niska, skoro jest spora grupa społeczna osób pracujących 40
h tygodniowo przez około 9,5 miesiąca w roku o niższych dochodach.
> Emerytury wcześniejsze. Na razie jeszcze są. 30 lat pracy z tego min. 20
> tzw. "kredy" czyli bezpośrednio dydaktycznej.
Kolejny przywilej, którego kurczowo trzymają sie nauczyciele...
Generalnie nic do nauczycieli nie mam. Spotkałem naprawdę wielu
wartościowych ludzi w tej grupie społecznej, ale też i kilku
oszołomów, co zdarza się nawet w najlepszym towarzystwie, ale ich
narzekania na wynagrodzenie są naprawdę bezpodstawne, jeśli porównać
ilość wykonanej pracy do zarobków.
Mógłbym tutaj jeszcze wiele napisać porównując nauczycieli do bliskiej
mi grupy zawodowej programistów, w której ciągle trzeba być na bieżąco
z nowymi technologiami, kupować za własne pieniądze bardzo drogą
literaturę specjalistyczna, znać przynajmniej język angielski w
stopniu wystarczającym do czytania ze zrozumieniem dokumentów
technicznych. Tego wszystkiego nie trzeba robić będąc nauczycielem,
gdzie raz zdobytą wiedzę przekazuje się innym, bo co rewolucyjnego (z
punktu widzenia koniecznego do zrealizowania programu nauczania) może
się wydarzyć np. w matematyce, historii, biologii, chemii, że o muzyce
i WF w ogóle nie wspomne. Nie chcę jednak zanudzać czytających i
pozostawię wszystko co napisałem do indywidualnych rozmyślań podczas
obecnego długiego weekendu.
Następne wpisy z tego wątku
- 15.08.08 09:44 januszek
- 15.08.08 10:49 Immona
- 15.08.08 12:46 Jotte
- 15.08.08 12:48 Jotte
- 15.08.08 15:01 Ghost
- 15.08.08 15:06 Ghost
- 15.08.08 14:47 Jotte
- 15.08.08 15:35 Ghost
- 15.08.08 15:42 Jotte
- 15.08.08 16:53 Ghost
- 15.08.08 16:47 Jotte
- 15.08.08 19:28 venioo
- 15.08.08 10:22 gargamel
- 15.08.08 19:55 Ghost
- 15.08.08 19:59 Ghost
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-12-11 Warszawa => Specjalista Bezpieczeństwa Informacji <=
- 2024-12-11 Wrocław => Application Security Engineer <=
- 2024-12-11 Warszawa => Analyst in the Trade Development department (experience wi
- 2024-12-11 Lublin => Programista Delphi <=
- 2024-12-11 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-11 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-12-11 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-11 Warszawa => Analityk w dziale Trade Development (doświadczenie z Powe
- 2024-12-11 Warszawa => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2024-12-11 Warszawa => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-12-11 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2024-12-11 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2024-12-11 Warszawa => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2024-12-10 Warszawa => SEO Specialist (15-20h tygodniowo) <=
- 2024-12-10 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=