-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.
pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mail
From: Michał <m...@s...net>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Kto to jest informatyk?
Date: Sun, 15 May 2005 13:25:02 +0200
Organization: Dialog Net
Lines: 113
Message-ID: <d67bgu$aod$1@news.dialog.net.pl>
References: <d5v6r0$oh3$1@nemesis.news.tpi.pl>
<o...@l...localdomain>
<d5vbiu$3c7$1@nemesis.news.tpi.pl>
<o...@l...localdomain>
<d5ve9t$ogq$1@nemesis.news.tpi.pl>
<o...@l...localdomain> <d5vi22$dk6$1@inews.gazeta.pl>
<d...@s...poczta.onet.pl> <d613gm$6ni$1@inews.gazeta.pl>
<d6210h$faj$1@nemesis.news.tpi.pl> <d62dlh$ou9$1@inews.gazeta.pl>
<d...@s...poczta.onet.pl> <d64nnk$gh7$1@inews.gazeta.pl>
<d...@s...poczta.onet.pl> <d6691i$6f7$1@inews.gazeta.pl>
Reply-To: zvfvn#zvfvn.pwo.arg
NNTP-Posting-Host: xdsl-969.wroclaw.dialog.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.dialog.net.pl 1116156254 11021 81.168.131.201 (15 May 2005 11:24:14
GMT)
X-Complaints-To: http://www.dialog.pl/dialog/internet/internet.php?id=41
NNTP-Posting-Date: Sun, 15 May 2005 11:24:14 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7) Gecko/20040616
X-Accept-Language: en-us, en
In-Reply-To: <d6691i$6f7$1@inews.gazeta.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:149749
[ ukryj nagłówki ]Marek wrote:
> Jasne.
Przepraszam, ale czytam ten wątek i nie rozumiem Cię kompletnie. To kim
Ty chcesz być?! W helpdesku pracować, strony www robić, aplikacje
bazodanowe pisać, grafikę malować, czy administrować siecią?
Jestem chyba dużo młodszy od Ciebie, ale do głowy by mi nie przyszło, że
mogę się uczyć na poważnie administracji sieciowych systemów
operacyjnych czy html, bo po pierwsze ani to leży w moim i tak dość
szerokim profilu, poza tym rzeczywiste nabycie umiejętności
administrowania takim systemem, jak Windows 2003 Server, wymaga dobrych
kilku miesięcy bardzo, bardzo intensywnego kursu, do którego znajomość
98SE oprócz faktu opanowania klikanka raczej się nie przyda.
Narzekasz na absolwentów, którzy są głośni, którzy ze wszystkiego się
śmieją, którzy często nie wyprzedzają planami najbliższego tygodnia.
Ale absolwenci są młodzi, często bardzo dyspozycyjni, otwarci na zmiany
i przede wszystkim nadal bardzo chętni do dalszej nauki. A jeśli w
dodatku są to absolwenci dobrych uczelni, to nie trzeba im tłumaczyć, co
to jest programowanie obiektowe (ale takie naprawdę obiektowe, nie misz
masz C z C++), UML, refaktoryzacja, metodyka, webservice, trzecia postać
normalna, projekt bazy danych czy procedura składowana. Oni to wiedzą,
bardzo często potrafią to wykorzystać i to jest dla nich punkt startowy.
> - rozszerzenie umiejętności posługiwania się 2-3 językami obcymi (skromne
> podstawy już mam),
Tego nigdy za wiele.
> - pogłebienie znajomości OS opartych na technologii NT, bo do W98SE większych
> problemów nie mam, a dalej mam spore luki - wynikłe ze specyfiki potrzeb
> byłych pracodawców, a ja nie mam "zespołu jeszcze szybszego auta" :)
Z punktu widzenia użytkownika te systemy niebardzo się różnią, a z
punktu widzenia administratora różnią się zasadniczo. Ale chyba nie
chcesz być administratorem, skoro nie widzisz, jak się ten "rynek
motoryzacyjny" zmienił. Sam nie jestem administratorem ni trochę.
> - html i pochodne (podstawy już mam),
a wiesz, dlaczego chcesz się tego uczyć? stronki będziesz robić?
> - php/mysql (podstawy + 10 lat doświadczeń ze starszymi narzędziami),
czyli jednak proste aplikacje webowe?
> - teoria i praktyka serwisów www,
nie mam pojęcia, o co może chodzić...
> - Delphi,
dużo znakomitych specjalistów w kraju, wymagany co najmniej rok
solidnego doświadczenia i dobra znajomość SQL co najmniej dwóch
porządnych RDBMS (postgres, oracle, sql server...)
> - VB+inne visuale,
A jakie są te inne "visuale", bo z oprogramowania, które ma "visual" w
nazwie, to można wymieniać i wymieniać? Na VB jest nadal spore
zapotrzebowanie za oceanem, Europejczycy w tym badziewiu piszą
niechętniej. Jeśli miałeś na myśli inne języki z pakietu Visual Studio,
to zdecydowanie warto zapomnieć o wszystkich starszych i zacząć uczyć
się C#. Ale pisanie w nowoczesnych językach obiektowych takich, jak
właśnie C# czy Java, wymaga zerwania z dawnymi nawykami (pisanie w C#
jak w C++ to bardzo zły pomysł), więc im więcej tych nawyków, tym więcej
roboty. No i wymaga to czasu i praktyki, praktyki, praktyki.
btw, Microsoft rozsyła właśnie za darmo Visual Studio 2005 beta 2:
http://msdn.microsoft.com/getthebetas/
> - doskonalenie znajomości programów CorelDraw, Illustrator, Photoshop,
> Page Maker (podstawy już mam, a drukarnie cyfrowe w okolicy, ogłaszają
> od czasu do czasu wakat),
Czyli jednak nic związanego z IT tylko skład tekstu, tak...?
> - może SQL Server i Crystal Reports - jak mi się uda to osadzić na którymś
> z moich zabytkowych komputerów,
Zbyt wąska działka dla samotnych strzelców. I dlaczego akurat SQL Server?
> - może warto NetWare tyle, że między znaną mi z grubsza wersją 3,
> a wersją 4.11 jest duży skok jakościowy - no i musiałbym to rzecz jasna
> gdzieś zainstalować :)
A wiesz, jakie są najnowsze produkty Novella i w którym kierunku
zmierzają technologicznie? Najnowsza wersja NetWare to bodajże 6.5, a
Novell już od jakiegoś czasu prezentuje na swoich konferencjach zupełnie
inne systemy niż NetWare. Fakt faktem, że NetWare 4.11 szturmem zdobyło
rynek, ale trzeba-być-także-na-bieżąco.
Piszesz, że zajmowałeś się poważniejszymi systemami IT w przeszłości,
masz też inne doświadczenia. Usiądź przy kawie, połóż przed sobą swoje
CV i spróbuj uzgodnić odpowiedzi na te cztery pytania:
- co chciałbym tak naprawdę robić?
- jakie oferty są dostępne na rynku?
- czego na takim stanowisku wymagać będzie ode mnie pracodawca?
- czy chcę i czy jestem w stanie się tego nauczyć?
Na pewno będzie Ci łatwiej szukać wiedząc, co chcesz osiągnąć.
Nie czytałem tego wątku w całości, ale wydaje mi się, że pisałeś o
znajomości clippera i dbase, tak? Praca dla takich specjalistów nadal
jest, bo wiele systemów opartych na tych technologiach sprawdziło się i
funkcjonuje do dzisiaj, a nowe poprawki zawsze są konieczne. Przejrzyj
chociażby:
http://groups-beta.google.com/group/pl.praca.oferowa
na/search?q=clipper&scoring=d&
pozdrawiam,
--
mgl
Następne wpisy z tego wątku
- 15.05.05 12:12 Immona
- 15.05.05 12:16 Michał
- 15.05.05 12:28 Immona
- 15.05.05 12:40 Michał
- 15.05.05 12:45 T.Omasz
- 15.05.05 13:03 Immona
- 15.05.05 13:46 T.Omasz
- 15.05.05 13:55 Michał
- 15.05.05 14:04 T.Omasz
- 15.05.05 14:16 Immona
- 16.05.05 07:03 Marek
- 16.05.05 10:50 Michał
- 16.05.05 11:16 Marek
- 16.05.05 13:30 Wwa
- 16.05.05 23:21 Marek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-01-04 Warszawa => Specjalista ds. IT - II Linia Wsparcia <=
- 2025-01-04 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-01-04 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-01-04 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-04 Wrocław => Application Security Engineer <=
- 2025-01-04 Chrzanów => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-01-04 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2025-01-03 Wrocław => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i
- 2025-01-03 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-01-03 Mińsk Mazowiecki => Area Sales Manager OZE <=
- 2025-01-03 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-01-03 Lublin => Delphi Programmer <=
- 2025-01-03 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-01-03 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-01-03 Warszawa => Developer .NET (mid) <=