eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

PracaGrupypl.praca.dyskusjeKto to jest informatyk?Re: Kto to jest informatyk?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.
    pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mail
    From: Michał <m...@s...net>
    Newsgroups: pl.praca.dyskusje
    Subject: Re: Kto to jest informatyk?
    Date: Sun, 15 May 2005 13:25:02 +0200
    Organization: Dialog Net
    Lines: 113
    Message-ID: <d67bgu$aod$1@news.dialog.net.pl>
    References: <d5v6r0$oh3$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <o...@l...localdomain>
    <d5vbiu$3c7$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <o...@l...localdomain>
    <d5ve9t$ogq$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <o...@l...localdomain> <d5vi22$dk6$1@inews.gazeta.pl>
    <d...@s...poczta.onet.pl> <d613gm$6ni$1@inews.gazeta.pl>
    <d6210h$faj$1@nemesis.news.tpi.pl> <d62dlh$ou9$1@inews.gazeta.pl>
    <d...@s...poczta.onet.pl> <d64nnk$gh7$1@inews.gazeta.pl>
    <d...@s...poczta.onet.pl> <d6691i$6f7$1@inews.gazeta.pl>
    Reply-To: zvfvn#zvfvn.pwo.arg
    NNTP-Posting-Host: xdsl-969.wroclaw.dialog.net.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.dialog.net.pl 1116156254 11021 81.168.131.201 (15 May 2005 11:24:14
    GMT)
    X-Complaints-To: http://www.dialog.pl/dialog/internet/internet.php?id=41
    NNTP-Posting-Date: Sun, 15 May 2005 11:24:14 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7) Gecko/20040616
    X-Accept-Language: en-us, en
    In-Reply-To: <d6691i$6f7$1@inews.gazeta.pl>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:149749
    [ ukryj nagłówki ]

    Marek wrote:
    > Jasne.

    Przepraszam, ale czytam ten wątek i nie rozumiem Cię kompletnie. To kim
    Ty chcesz być?! W helpdesku pracować, strony www robić, aplikacje
    bazodanowe pisać, grafikę malować, czy administrować siecią?

    Jestem chyba dużo młodszy od Ciebie, ale do głowy by mi nie przyszło, że
    mogę się uczyć na poważnie administracji sieciowych systemów
    operacyjnych czy html, bo po pierwsze ani to leży w moim i tak dość
    szerokim profilu, poza tym rzeczywiste nabycie umiejętności
    administrowania takim systemem, jak Windows 2003 Server, wymaga dobrych
    kilku miesięcy bardzo, bardzo intensywnego kursu, do którego znajomość
    98SE oprócz faktu opanowania klikanka raczej się nie przyda.

    Narzekasz na absolwentów, którzy są głośni, którzy ze wszystkiego się
    śmieją, którzy często nie wyprzedzają planami najbliższego tygodnia.
    Ale absolwenci są młodzi, często bardzo dyspozycyjni, otwarci na zmiany
    i przede wszystkim nadal bardzo chętni do dalszej nauki. A jeśli w
    dodatku są to absolwenci dobrych uczelni, to nie trzeba im tłumaczyć, co
    to jest programowanie obiektowe (ale takie naprawdę obiektowe, nie misz
    masz C z C++), UML, refaktoryzacja, metodyka, webservice, trzecia postać
    normalna, projekt bazy danych czy procedura składowana. Oni to wiedzą,
    bardzo często potrafią to wykorzystać i to jest dla nich punkt startowy.

    > - rozszerzenie umiejętności posługiwania się 2-3 językami obcymi (skromne
    > podstawy już mam),

    Tego nigdy za wiele.

    > - pogłebienie znajomości OS opartych na technologii NT, bo do W98SE większych
    > problemów nie mam, a dalej mam spore luki - wynikłe ze specyfiki potrzeb
    > byłych pracodawców, a ja nie mam "zespołu jeszcze szybszego auta" :)

    Z punktu widzenia użytkownika te systemy niebardzo się różnią, a z
    punktu widzenia administratora różnią się zasadniczo. Ale chyba nie
    chcesz być administratorem, skoro nie widzisz, jak się ten "rynek
    motoryzacyjny" zmienił. Sam nie jestem administratorem ni trochę.

    > - html i pochodne (podstawy już mam),

    a wiesz, dlaczego chcesz się tego uczyć? stronki będziesz robić?

    > - php/mysql (podstawy + 10 lat doświadczeń ze starszymi narzędziami),

    czyli jednak proste aplikacje webowe?

    > - teoria i praktyka serwisów www,

    nie mam pojęcia, o co może chodzić...

    > - Delphi,

    dużo znakomitych specjalistów w kraju, wymagany co najmniej rok
    solidnego doświadczenia i dobra znajomość SQL co najmniej dwóch
    porządnych RDBMS (postgres, oracle, sql server...)

    > - VB+inne visuale,

    A jakie są te inne "visuale", bo z oprogramowania, które ma "visual" w
    nazwie, to można wymieniać i wymieniać? Na VB jest nadal spore
    zapotrzebowanie za oceanem, Europejczycy w tym badziewiu piszą
    niechętniej. Jeśli miałeś na myśli inne języki z pakietu Visual Studio,
    to zdecydowanie warto zapomnieć o wszystkich starszych i zacząć uczyć
    się C#. Ale pisanie w nowoczesnych językach obiektowych takich, jak
    właśnie C# czy Java, wymaga zerwania z dawnymi nawykami (pisanie w C#
    jak w C++ to bardzo zły pomysł), więc im więcej tych nawyków, tym więcej
    roboty. No i wymaga to czasu i praktyki, praktyki, praktyki.

    btw, Microsoft rozsyła właśnie za darmo Visual Studio 2005 beta 2:
    http://msdn.microsoft.com/getthebetas/

    > - doskonalenie znajomości programów CorelDraw, Illustrator, Photoshop,
    > Page Maker (podstawy już mam, a drukarnie cyfrowe w okolicy, ogłaszają
    > od czasu do czasu wakat),

    Czyli jednak nic związanego z IT tylko skład tekstu, tak...?

    > - może SQL Server i Crystal Reports - jak mi się uda to osadzić na którymś
    > z moich zabytkowych komputerów,

    Zbyt wąska działka dla samotnych strzelców. I dlaczego akurat SQL Server?

    > - może warto NetWare tyle, że między znaną mi z grubsza wersją 3,
    > a wersją 4.11 jest duży skok jakościowy - no i musiałbym to rzecz jasna
    > gdzieś zainstalować :)

    A wiesz, jakie są najnowsze produkty Novella i w którym kierunku
    zmierzają technologicznie? Najnowsza wersja NetWare to bodajże 6.5, a
    Novell już od jakiegoś czasu prezentuje na swoich konferencjach zupełnie
    inne systemy niż NetWare. Fakt faktem, że NetWare 4.11 szturmem zdobyło
    rynek, ale trzeba-być-także-na-bieżąco.

    Piszesz, że zajmowałeś się poważniejszymi systemami IT w przeszłości,
    masz też inne doświadczenia. Usiądź przy kawie, połóż przed sobą swoje
    CV i spróbuj uzgodnić odpowiedzi na te cztery pytania:
    - co chciałbym tak naprawdę robić?
    - jakie oferty są dostępne na rynku?
    - czego na takim stanowisku wymagać będzie ode mnie pracodawca?
    - czy chcę i czy jestem w stanie się tego nauczyć?

    Na pewno będzie Ci łatwiej szukać wiedząc, co chcesz osiągnąć.

    Nie czytałem tego wątku w całości, ale wydaje mi się, że pisałeś o
    znajomości clippera i dbase, tak? Praca dla takich specjalistów nadal
    jest, bo wiele systemów opartych na tych technologiach sprawdziło się i
    funkcjonuje do dzisiaj, a nowe poprawki zawsze są konieczne. Przejrzyj
    chociażby:
    http://groups-beta.google.com/group/pl.praca.oferowa
    na/search?q=clipper&scoring=d&

    pozdrawiam,
    --
    mgl

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1