Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> napisał

> Ja tam się na ten najpiękniejszy ze światów nie prosiłem (a ty?), no ale
> skoro już na nim jestem na trochę...
> Może się nie wieszać, jak sądzisz?

Decyzję pozostawiam Tobie :)

> Dlaczego? W tylu krajach jakoś takich cudów socjalnych jak u nas nie ma,
> ludzie o tym wiedzą i są nauczeni odpowiednio myśleć i kierować swoim
> życiem i rozrodem.

Które kraje masz na myśli?

> Czym innym jest przecież pomoc socjalna (i renta) dla inwalidy, który
> obarczony chorobą bądź kalectwem nie jest w stanie w ogóle pracować i tym
> samym płacić składek (może nigdy nie płacił), a czym innym zrzuta na
> apanaże dla tych, co się rozmnożyć zechcieli.

Jeden i drugi przypadek jest ważny, tylko każdy z innych powodów.
Ty rozpatrujesz rodzicielstwo tylko i wyłącznie jako chciejstwo, ja uważam,
że to coś więcej, niż chciejstwo. Ponieważ dzieci nie mamy tylko i wyłacznie
dla siebie - są i będą one częścią całego społeczeństwa, do którego Ty też
należysz i od którego jesteś na każdym kroku uzależniony.
A biorąc pod uwagę Twój przykład - skąd ta pomoc socjalna dla inwalidy,
jesli nie będzie komu w przyszłości pracować na socjal?

>> Czy emeryturę też będziesz miał z_własnych_pieniędzy? Bo nieważne czy
>> odkładasz do ZUSu czy nie, gdyż niezależnie, gdzie_teraz_inwestujesz
>> własne pieniądze,_kiedyś_ktoś będzie musiał tak nimi obracać, by nadal
>> stanowiły wartość adekwatną do Twoich potrzeb.

> Co ty piszesz? ADEKWATNĄ do potrzeb???

Chodziło mi o to, że nie ulegną dewaluacji takiej, jakiej by uległy, gdybyś
je trzymał np. w skarpecie.

> Ten w znacznej mierze niesprawiedliwy i nieekonomiczny system
> bismarckowski realizowany przez ZUS ma jednak taką cechę, że pracując nie
> możemy go uniknąć. Co gorsza z uwagi jak został ~150 lat temu
> skonstruowany dziś nie ma pomysłu jak z niego wyskoczyć.

No niestety. Ale nawet gdybyśmy pozbyli się ZUSu, to i tak ciągły spadek
narodzin, a tym samym brak rąk do pracy w przyszłości, nadal byłby dla nas
zabójczy.

> Dzieci natomiast - jeśli się nie ma warunków do ich posiadania - uniknąć
> bardzo łatwo.

Tylko jaką przyszłość miałoby to przynieść?

> Nic w tym złego. może po prostu zaczynają działać prawa natury?

W sensie, że jako gatunek dążymy powoli do wymarcia? ;-)