-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!news
From: Daniel Rychcik <m...@u...mat.uni.torun.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Informatyk ... zawod stracony ? Czemu nie potrafimy sie dogadac?
Date: Sat, 22 Jan 2005 00:30:28 +0100
Organization: Klub anonimowych pracoholikow
Lines: 75
Message-ID: <s...@d...hell.org>
References: <cspgas$2jp$1@nemesis.news.tpi.pl> <cspljb$83q$1@julia.coi.pw.edu.pl>
<1daln0007ccwd$.zvp5fk0jfsoh.dlg@40tude.net>
<cspu6i$lb0$1@julia.coi.pw.edu.pl> <s...@d...hell.org>
<bi7woxlgd7bv$.25eunw6rp9c9$.dlg@40tude.net>
<s...@d...hell.org>
<18hounqnboqfq$.1qxcep0kl2o7f$.dlg@40tude.net>
<s...@d...hell.org>
<1...@4...net>
NNTP-Posting-Host: pop-be-2-1-dialup-223.freesurf.ch
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1106352474 4613 194.230.162.223 (22 Jan 2005 00:07:54 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 22 Jan 2005 00:07:54 +0000 (UTC)
X-User: mblg
User-Agent: slrn/0.9.7.4 (Linux)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:138799
[ ukryj nagłówki ](długie - konkluzja w dwóch ostatnich akapitach)
In article <1...@4...net>, Kyniu wrote:
>> jeden chyba zrobił sobie z nudów pierwszy level Cisco
> Chcialbym miec tyle kasy by z nudow robic sobie kolejne stopnie CISCO.
'Z nudów' == mając już dobrą pracę - znalezioną _bez_ w/w certyfikatów,
ale po dobrych, państwowych studiach (i odpowiednio wykorzystanym czasie
wolnym, którego na studiach jest z reguły sporo).
>> W ciągu ostatnich paru lat przeczytałem (poza podręcznikami na
>> studiach) może z pięć innych książek "z branży". To już nie te
>> czasy - liczy się dostęp do Sieci (który masz) i umiejętnośc
>> obsługi googli.
> Wbrew pozorom google nie zawsze wszystko i nie zawsze prawde Ci powie.
> Wiedza kosztuje i nikt sie nia za darmo nie dzieli.
(To już trochę odbiega od tematy "psucia rynku", ale co mi tam...)
Może i "nie zawsze" i "nie wszystko" - a przynajmniej niekoniecznie w
100% legalnie ;-) Ale: u mnie >99% typowych problemów _technicznych_
w pracy (a mam doświadczenie zarówno jako administrator jak i
programista) zalicza się do którejś z kategorii:
- znam odpowiedź/rozwiązanie od ręki :)
- nie znam odpowiedzi, ale z grubsza wiem co i jak - wykombinuję sam w
10min/1h/1d
- nie znam odpowiedzi, nie mam pomysłów/miałem ale mi się wyczerpały -
5 minut na szukanie i z reguły odpowiedź, lub chociaż hint, się
znajduje - powrót punkt/dwa wyżej.
- w najgorszym wypadku po 5 minutach szukania dowiaduję się, że
rzeczywiście, problem jest znany i jest np. typu "niedopracowany
sterownik/patch, w nastepnej wersji będzie lepiej" ;-)
(nieskromnie przyznam, że o ile czasem brakuje mi kompetencji
merytorycznych, o tyle moje umiejętności obsługi googli budza powszechny
podziw :)
Natomiast rozwiązywanie problemów "nie_technicznych" (np. związanych z
kodem konkretnej aplikacji, nad którą pracujesz) i tak opiera się głównie
o _doświadczenie_ a nie o _wiedzę_.
A książki? Owszem: Cormena, Knutha, Silberschatza, nie wiem co by tu
jeszcze dodać... to wszystko warto przeczytać. Najlepiej na studiach,
korzystając z biblioteki - najczęściej darmowej, a w najgorszym wypadku
(dla nie-studentów) biblioteki publicznej dostępnej za niewielką opłatą.
Czyli, voila - oto Twoja "wiedza za (pół-)darmo"
Nie wiem ile jeszcze przykładów mam Ci łopatologicznie zaprezentowąć,
bo wydajesz się, za przeproszeniem, uparty jak osioł... powtórzę zatem
jeszcze raz główny wniosek: od pewnego poziomu kompetencji "licealista
za 5PLN" nie jest już żadną konkurencją. Oczywiście nie wszyscy ten
poziom potrafią osiągnąć - i nie ma w tym nic złego - na rynku jest
miejsce zarówno dla super-admina za 5k, przeciętnego kodera za 2k
i tego licealisty. Podobnie jak w banku dla sprzątaczki, kasjera i
dyrektora - to naturalna kolej rzeczy.
Jednak biadolenie o 'psuciu rynku', 'śmiesznie niskiej płacy 2k
netto' i wymyślanie prób sztucznej regulacji tego wszystkiego jest
dla mnie po prostu żałosne i świadczy chyba tylko o zazdrości, że
samemu nie umie się do tego poziomu dojść. Howgh.
Daniel
--
\ Daniel Rychcik INTEGRAL Science Data Centre, Versoix/Geneve, CH
\---------------------------------------------------
-----------------
\ GCM/CS/MU/M d- s++:+ a- C+++$ US+++$ P+>++ L+++$ E--- W++ N++ K-
\ w- O- M PS+ PE Y+ PGP t+ 5 X- R tv b+ D++ G+ e+++ h--- r+++ y+++
Następne wpisy z tego wątku
- 22.01.05 10:23 Jan Kowalski
- 22.01.05 14:44 Stanislaw Chmielarz
- 22.01.05 15:26 Jan Kowalski
- 22.01.05 17:03 Sławomir Szyszło
- 22.01.05 18:36 Jacek
- 22.01.05 19:39 Sławomir Szyszło
- 23.01.05 13:32
- 25.01.05 18:44 Immona
- 25.01.05 18:48 Praca
- 25.01.05 18:51 Immona
- 25.01.05 19:00 Immona
- 25.01.05 21:55 Jotte
- 26.01.05 23:19 futszaK
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-03-26 Kraków => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-03-26 Kraków => DevOps Engineer (Junior/Regular) <=
- 2025-03-26 Rzeszów => International Freight Forwarder <=
- 2025-03-26 Chrzanów => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie f
- 2025-03-26 Warszawa => NMS System Administrator <=
- 2025-03-25 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2025-03-25 Warszawa => Starszy Programista C <=
- 2025-03-25 Warszawa => Senior Product Manager <=
- 2025-03-24 Białystok => NMS System Administrator <=
- 2025-03-24 Białystok => NMS System Administrator <=
- 2025-03-24 Wrocław => Key Account Manager (ERP) <=
- 2025-03-24 China-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-24 Białystok => Generative AI Engineer <=
- 2025-03-24 Dęblin => JavaScript / Node / Fullstack Developer <=
- 2025-03-22 Warszawa => Senior Account Manager <=