-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "Baloo" <b...@o...eu>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: 1276 brutto w UP w Warszawie...
Date: Tue, 26 May 2009 12:13:50 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 71
Message-ID: <gvgfd6$ttm$1@news.onet.pl>
References: <6...@n...onet.pl>
<gv1q26$kh2$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<gv1q6b$sdg$1@news.dialog.net.pl>
<gv1rka$gl5$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<gv1s0g$tuq$1@news.dialog.net.pl>
<gv1u55$ppv$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gv32h6$2ds$1@news.onet.pl>
<0...@2...googlegroups.com>
<gv3feg$b6e$1@news.onet.pl>
<5...@m...googlegroups.com>
<gv3k27$1bu$1@news.dialog.net.pl>
<f...@x...googlegroups.com>
<1hf6bw9ysabub$.iv0279kd7ez3$.dlg@40tude.net>
<b...@t...googlegroups.com>
<gv66md$a78$1@news.onet.pl> <gv672m$al5$2@news.onet.pl>
<gv6863$eh7$1@news.onet.pl> <gv68o1$g3h$1@news.onet.pl>
<gv69bs$hmu$1@news.onet.pl> <gv69nf$ith$1@news.onet.pl>
<gv6b90$n4f$1@news.onet.pl> <gv6cc0$q3n$1@news.onet.pl>
<gv8b1n$lcp$1@news.onet.pl> <gv8hs9$d0t$1@inews.gazeta.pl>
<gvdjuv$bai$1@news.onet.pl> <gvergi$pat$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: host-81-190-65-126.gdynia.mm.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1243332838 30646 81.190.65.126 (26 May 2009 10:13:58 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 26 May 2009 10:13:58 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <gvergi$pat$1@inews.gazeta.pl>
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6001.18000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6001.18049
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:229868
[ ukryj nagłówki ]"Immona" <c...@n...gmailu> napisał w wiadomości
news:gvergi$pat$1@inews.gazeta.pl...
> Korzystajac z europejskiego dobrobytu korzystasz z owocow tego wyzysku,
> czy tego chcesz, czy nie i jestes w bardzo wygodnej sytuacji do
> potepiania, bo Twoj swiat moze sie juz bez tego dosc dobrze obejsc, bez
> wielkiej szkody dla gospodarki.
Ale co to ma do rzeczy? Gdybym żył w tamtych czasach, w dobie bezlitosnego
kapitalizmu czy niewolnictwa, myślałbym identycznie, a wręcz z jeszcze
większym przekonaniem. W moim mniemaniu to właśnie w Twoim toku myślenia
jest sprzeczność. Łatwo Ci z miękkiego nowozelandzkiego fotela bronić
systemu pracy w Chinach, bo sama nie przeżywasz cierpień z nim związanych.
>> Jak wyżej. Kto powiedział, że MUSZĄ nas doganiać, albo że muszą akurat
>> teraz, od razu?
> Chca.
Ale KTO chce? Właściciele firm czy niewolnicy (bo pracownikami trudno ich
czasem nazwać)?
> Chcialbys komus mowic, ze nie, wcale nie chce tego, na co sie zdecydowal
> ciezko pracowac?
Ależ ja nie twierdzę, że ludzie nie chcą ciężko pracować, aby się czegoś
dorobić. Jestem jednak bardziej niż pewien, że nie chcą pracować w TAKI
SPOSÓB, w jaki pracują obecnie. W większości jednak nie mają innego
wyjścia.
> Praca w wyzyskujacych fabrykach w Chinach nie jest obowiazkowa.
Jak wyżej. A jest jakaś inna alternatywa? Oprócz biedowania na wsi
oczywiście.
Nie ma, więc ten argument niczego nie załatwia.
> Twoje porownanie z zabiciem kogos, zeby mu cos ukrasc jest o tyle bez
> sensu, ze w Chinach "ofiary" konkuruja ze soba o mozliwosc bycia
> wyzyskiwanym i chca tego, bo daje im to lepsze perspektywy na przyszlosc
> niz zostanie na wsi, gdzie jedzenie sobie wyrosna, ale nie zdobeda zbyt
> wiele gotowki pozwalajacej na zakup np. edukacji dla dzieci.
Jak wyżej. Argumentacja, że ktoś walczy o możliwość bycia wyzyskiwanym jest
niedorzeczny w sytuacji, gdy po prostu nie została tam stworzona inna
możliwość zarobkowania, więc dla nich wybór jest zerowy.
Pomijam już fakt, że nie powiesz chyba, że o tę możliwość bycia
wyzyskiwanym walczą również dzieci.
> BTW ja mam straszny chinski wyzysk tuz za rogiem. Pralnia, no wiesz,
> gorace i suche powietrze od suszarek, halas, noszenie worow, ludzie
> pracuja tam od 7 rano do 9 wieczorem 7 dni w tygodniu - ci sami, nie dwie
> zmiany - i nie zamykaja na swieta, chyba ze na te dwa dni w roku, gdy
> tutejsze prawo wymaga sie zamknac. Nie maja dni wolnych, nie maja czasu
> na jakiekolwiek rozrywki poza domem ani na wydawanie zarobionej kasy,
> siedza w tej pralni od rana do wieczora i sa caly czas zajeci, bo maja
> mase klientow. To wlasciciele i czlonkowie ich rodziny.
I tak się sami nawzajem wyzyskują? ;-)
Przykład nietrafiony. Ja też zapitalam od rana do nocy, 7 dni w tygodniu,
bo tego zazwyczaj wymaga prowadzenie własnej firmy. Ale robię to z własnej
nieprzymuszonej woli. Nikt mnie do tego nie zmusza, zawsze mogę przestać. I
"drobna" różnica - nie zmuszam swoich pracowników do takiego trybu pracy.
> I co - mam prawo im tego zabronic, powstrzymac ich? Nie. Postanowili
> poswiecic swoje zycie dla nastepnego pokolenia i dla dogonienia w szybkim
> tempie miejscowych - ich wybor i tak jak swoje pieniadze, swoj czas i
> swoje zdrowie tez moga "wydac", na co chca.
Jak wyżej. Ja nie pisałem o firmach rodzinnych, gdzie każdy jest kowalem
swojego losu.
Następne wpisy z tego wątku
- 26.05.09 10:49 Immona
- 26.05.09 10:52 Immona
- 26.05.09 10:58 Baloo
- 26.05.09 17:54 zinek
- 27.05.09 08:28 Immona
- 27.05.09 08:40 Polanowicz
- 27.05.09 09:22 Jurek M
- 27.05.09 09:35 Jurek M
- 27.05.09 10:43 Immona
- 27.05.09 11:59 Emka
- 27.05.09 12:28 Polanowicz
- 27.05.09 21:19 mihau
- 27.05.09 21:27 Jotte
- 28.05.09 08:11 Józek
- 28.05.09 09:00 Immona
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-11-29 Błonie => Sales Specialist <=
- 2024-11-29 Warszawa => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2024-11-29 Warszawa => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=
- 2024-11-29 Warszawa => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-11-29 Białystok => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-11-29 Białystok => Application Security Engineer <=
- 2024-11-29 Białystok => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-29 Gdańsk => Software .Net Developer <=
- 2024-11-29 Wrocław => Key Account Manager <=
- 2024-11-29 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-11-29 Chrzanów => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-11-28 Katowice => Technical Artist <=
- 2024-11-28 Katowice => Technical Artist <=
- 2024-11-28 Bydgoszcz => QA Engineer <=
- 2024-11-28 Zielona Góra => Spedytor międzynarodowy <=