-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
-for-mail
From: "Baloo" <b...@o...eu>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: 1276 brutto w UP w Warszawie...
Date: Fri, 22 May 2009 16:02:01 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 77
Message-ID: <gv6b90$n4f$1@news.onet.pl>
References: <6...@n...onet.pl> <gv0vqs$tsb$1@news.onet.pl>
<gv115i$epg$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<gv1lo7$pa1$1@news.dialog.net.pl>
<gv1nm5$grl$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<gv1o76$r0t$1@news.dialog.net.pl>
<gv1q26$kh2$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<gv1q6b$sdg$1@news.dialog.net.pl>
<gv1rka$gl5$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<gv1s0g$tuq$1@news.dialog.net.pl>
<gv1u55$ppv$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gv32h6$2ds$1@news.onet.pl>
<0...@2...googlegroups.com>
<gv3feg$b6e$1@news.onet.pl>
<5...@m...googlegroups.com>
<gv3k27$1bu$1@news.dialog.net.pl>
<f...@x...googlegroups.com>
<1hf6bw9ysabub$.iv0279kd7ez3$.dlg@40tude.net>
<b...@t...googlegroups.com>
<gv66md$a78$1@news.onet.pl> <gv672m$al5$2@news.onet.pl>
<gv6863$eh7$1@news.onet.pl> <gv68o1$g3h$1@news.onet.pl>
<gv69bs$hmu$1@news.onet.pl> <gv69nf$ith$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: host-81-190-65-126.gdynia.mm.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1243000928 23695 81.190.65.126 (22 May 2009 14:02:08 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 22 May 2009 14:02:08 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <gv69nf$ith$1@news.onet.pl>
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6001.18000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6001.18049
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:229788
[ ukryj nagłówki ]"Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał
> I co w tym dziwnego, państwo nie jest od tego, aby "trzymać
> społeczeństwo przy życiu"
A od czego wobec tego jest państwo?
> a już na pewno nie od zapewniania im pracy.
Ale z pewnością od zapewniania im praw podczas tej pracy.
> Państwo ma nie przeszkadzać w zdobywaniu pracy przez pracowników.
Zgadza się i u nas chyba nie przeszkadza.
> Natomiast prawo pracy utrudnia zdobycie pracy. Na przykład: jeśli polski
> KP stanowiłby, że pracownik ma prawo do półrocznego urlopu w ciągu roku,
> to niewątpliwie byłby to zapis na korzyść pracownika, ale mało którego
> pracodawcy stać by było na zatrudnienie, przez co oficjalne bezrobocie
> byłoby wysokie (a i tak każdy pracowałby w szarej strefie).
Ale to przejaskrawienie sytuacji i dlatego nie ma takiego zapisu. Natomiast
w przypadku braku jakiegokolwiek prawa pracy, pracownik nie miałby w ogóle
możliwości wzięcia urlopu, jeśli tak by sobie wymyślił pracodawca. Nie
miałby prawa chorować. Mógłby zostać zwolniony bez powodu z dnia na dzień.
Mógłby być zmuszany do pracy w nocy, w weekendy i świeta bez żadnego
wynagrodzenia. Pracodawca nie musiałby mu wypłacać wynagrodzenia na czas. I
wiele innych rzeczy. A pracownik nie miałby możliwości zaskarżenia takich
sytuacji, bo na jakiej podstawie? Uważasz, że byłoby to zdrowe?
> Miesięczny urlop w ciągu roku tez w pewien sposób utrudnia znalezienie
> pracy,
Że przepraszam co?
> choć wiele osób ucieka przed tym choćby w umowy zlecenia i jak widać jest
> to dość popularne.
Wiele osób ucieka w umowy zlecenia, żeby nie brać urlopu?
Nie ukrywam, że zaintrygował mnie Twój tok myślenia ;-)
>> Dlaczego mieliby przestać zatrudniać? Tak "na złość mamie"?
> Nie, po prostu nikt nie kupi od Chińczyka po cenach europejskich.
No to nie kupi. Chińczyk będzie musiał zwiększyć konkurencyjność w bardziej
cywilizowany sposób. Bolesne? Jasne, że bolesne. Tak samo bolesne jest dla
pracowników Chińczyka ich obecne życie.
> Zawsze mnie śmieszy argument o pracy dzieci. Jest to raczej oznaka
> zdrowej gospodarki - pracy jest tyle, że mają ją i dzieci, i dorośli. Nie
> widzę nic złego w pracy dzieci.
Kpisz teraz?
> A co do zaganiania do pracy po 12 godzin - niektórzy i w Polsce - pomimo
> KP - pracują na zlecenia itp. po 24 godziny.
KP nie reguluje pracy na zlecenie, więc tu wymiar pracy jest dowolny.
Z kolei pracę na zlecenie mającą znamiona pracy na etat można zaskarżyć w
sądzie i wygrać.
> Takie życie. Jak widać pomimo KP są jeszcze ludzie "wyzyskiwani", pytanie
> tylko czy lepiej być wyzyskiwaniem, czy bezrobotnym...
Nie ma żadnej różnicy.
>> Swoją drogą przykład państw zachodnich dość mocno przeczy tezie, że
>> gdzie jest prawo pracy, tam nie ma rozwoju gospodarki.
> Ja tam w tych zachodnich państwach nie widzę rozwoju.
Idź zatem do okulisty :)
Acha - nie mówię o obecnej sytuacji, tylko o całokształcie.
Następne wpisy z tego wątku
- 22.05.09 14:20 Liwiusz
- 22.05.09 16:23 mihau
- 22.05.09 16:47 Wuj Helmut
- 22.05.09 17:01 Jotte
- 22.05.09 17:55 Wuj Helmut
- 22.05.09 18:15 Jotte
- 23.05.09 06:54 Waldek M.
- 23.05.09 07:00 Artur
- 23.05.09 07:03 cef
- 23.05.09 07:17 cef
- 23.05.09 07:48 Artur
- 23.05.09 07:50 Liwiusz
- 23.05.09 07:57 Baloo
- 23.05.09 08:10 Baloo
- 23.05.09 08:28 Józek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-12-18 Katowice => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2024-12-18 Poznań => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-18 Katowice => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2024-12-18 Gdańsk => System Architect (Java background) <=
- 2024-12-18 Warszawa => Helpdesk Specialist <=
- 2024-12-18 Katowice => Kierownik Działu Zarządzania Platformą Wirtualizacji i
- 2024-12-18 Bieruń => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-18 Żerniki => Employer Branding Specialist <=
- 2024-12-18 Gliwice => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-12-18 Warszawa => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-12-18 Wróblewo => Analityk finansowy <=
- 2024-12-18 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-12-18 Lublin => Delphi Programmer <=
- 2024-12-18 Bieruń => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-12-18 Gliwice => IT Expert (Network Systems area) <=