-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: 1276 brutto w UP w Warszawie...
Date: Fri, 22 May 2009 15:35:43 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 65
Message-ID: <gv69nf$ith$1@news.onet.pl>
References: <6...@n...onet.pl> <gv0vqs$tsb$1@news.onet.pl>
<gv115i$epg$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<gv1lo7$pa1$1@news.dialog.net.pl>
<gv1nm5$grl$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<gv1o76$r0t$1@news.dialog.net.pl>
<gv1q26$kh2$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<gv1q6b$sdg$1@news.dialog.net.pl>
<gv1rka$gl5$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<gv1s0g$tuq$1@news.dialog.net.pl>
<gv1u55$ppv$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gv32h6$2ds$1@news.onet.pl>
<0...@2...googlegroups.com>
<gv3feg$b6e$1@news.onet.pl>
<5...@m...googlegroups.com>
<gv3k27$1bu$1@news.dialog.net.pl>
<f...@x...googlegroups.com>
<1hf6bw9ysabub$.iv0279kd7ez3$.dlg@40tude.net>
<b...@t...googlegroups.com>
<gv66md$a78$1@news.onet.pl> <gv672m$al5$2@news.onet.pl>
<gv6863$eh7$1@news.onet.pl> <gv68o1$g3h$1@news.onet.pl>
<gv69bs$hmu$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: dqh29.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1242999343 19377 83.24.167.29 (22 May 2009 13:35:43 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 22 May 2009 13:35:43 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.21 (Windows/20090302)
In-Reply-To: <gv69bs$hmu$1@news.onet.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:229787
[ ukryj nagłówki ]Baloo pisze:
> "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał
>
>> Konkretnie, to państw na dorobku nie stać na takie prawo pracy jakie
>> jest w Europie.
>
> Co to znaczy "nie stać na prawo pracy"?
> Równie dobrze można napisać "tego państwa nie stać na to, by trzymać
> część społeczeństwa przy życiu".
I co w tym dziwnego, państwo nie jest od tego, aby "trzymać
społeczeństwo przy życiu", a już na pewno nie od zapewniania im pracy.
Państwo ma nie przeszkadzać w zdobywaniu pracy przez pracowników.
Natomiast prawo pracy utrudnia zdobycie pracy. Na przykład: jeśli polski
KP stanowiłby, że pracownik ma prawo do półrocznego urlopu w ciągu roku,
to niewątpliwie byłby to zapis na korzyść pracownika, ale mało którego
pracodawcy stać by było na zatrudnienie, przez co oficjalne bezrobocie
byłoby wysokie (a i tak każdy pracowałby w szarej strefie).
Miesięczny urlop w ciągu roku tez w pewien sposób utrudnia
znalezienie pracy, choć wiele osób ucieka przed tym choćby w umowy
zlecenia i jak widać jest to dość popularne.
>
>> Gospodarce. Czyli czy szybciej by się rozwijała. Jest oczywiste, że
>> ani pracownikom, ani pracodawcom nie polepszyłoby się. Ci drudzy
>> przestali by zatrudniać
>
> Dlaczego mieliby przestać zatrudniać? Tak "na złość mamie"?
Nie, po prostu nikt nie kupi od Chińczyka po cenach europejskich. A
na razie to europejski zwyczaj, że nawet jak sprzedaż siada, to ostatnią
rzeczą jest zwalnianie pracowników.
>
>> Wszelkie prawa pracy przesuwają tę równowagę z punktu optymalnego,
>> ograniczają więc rozwój gospodarki.
>
> Ależ oczywiście, że zaganiając ludzi (w tym dzieci) siłą do 12-godzinnej
> roboty i nie płacąc im za nią jesteś w stanie konkurować z każdym, kto
> tego nie robi. Ergo - Twoja gospodarka będzie rosła z szybkością
> światła. Tylko czy o to faktycznie chodzi? Chcesz powrotu do
> pańszczyzny, niewolnictwa czy wyzysku na zasadzie "jak się nie podoba to
> spierdalaj"? Wtedy też gospodarka kwitła jak ta lala.
Zawsze mnie śmieszy argument o pracy dzieci. Jest to raczej oznaka
zdrowej gospodarki - pracy jest tyle, że mają ją i dzieci, i dorośli.
Nie widzę nic złego w pracy dzieci.
A co do zaganiania do pracy po 12 godzin - niektórzy i w Polsce -
pomimo KP - pracują na zlecenia itp. po 24 godziny. Takie życie. Jak
widać pomimo KP są jeszcze ludzie "wyzyskiwani", pytanie tylko czy
lepiej być wyzyskiwaniem, czy bezrobotnym...
> Swoją drogą przykład państw zachodnich dość mocno przeczy tezie, że
> gdzie jest prawo pracy, tam nie ma rozwoju gospodarki.
Ja tam w tych zachodnich państwach nie widzę rozwoju. Na pewno nie
powyżej błędu statystycznego.
--
Liwiusz
Następne wpisy z tego wątku
- 22.05.09 14:02 Baloo
- 22.05.09 14:20 Liwiusz
- 22.05.09 16:23 mihau
- 22.05.09 16:47 Wuj Helmut
- 22.05.09 17:01 Jotte
- 22.05.09 17:55 Wuj Helmut
- 22.05.09 18:15 Jotte
- 23.05.09 06:54 Waldek M.
- 23.05.09 07:00 Artur
- 23.05.09 07:03 cef
- 23.05.09 07:17 cef
- 23.05.09 07:48 Artur
- 23.05.09 07:50 Liwiusz
- 23.05.09 07:57 Baloo
- 23.05.09 08:10 Baloo
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-11-18 Gdynia => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-11-18 Białystok => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <
- 2024-11-18 Białystok => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-18 Kraków => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2024-11-18 Kraków => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2024-11-18 Kraków => Network Systems Administrator (IT Expert) <=
- 2024-11-18 Kraków => Administrator Systemów Sieciowych (Ekspert IT) <=
- 2024-11-18 Zdunowo => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2024-11-18 Łódź => QA Inżynier <=
- 2024-11-18 Lublin => Senior PHP Developer <=
- 2024-11-18 Gliwice => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-11-18 Gdynia => Front-End Developer (React/Three.js) <=
- 2024-11-18 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-11-18 Gdańsk => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=
- 2024-11-18 Lublin => Delphi Programmer <=