Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> napisał w wiadomości
news:e8bd9h$6j1$1@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:e8afe2$pk0$1@nemesis.news.tpi.pl gg <...@d...com>
> pisze:
>
>>> Ci, którzy nie będą mieli po co jechać do UK, bo tam już miejsca będą zajęte
>>> przez Polaków, którzy tym samym zrobią im miejsce w RP.
>> rotfl, tam i tak jest ciagle wiecej miejsc niz w pl
>> do polski nikt nie przyjedzie bo to nie ma sensu.
> Nowy prorok?
>
>> Jak juz do UE to przeciez nie do najbiedniejszego i
>> najbardziej skorumpowanego kraju gdzie ludzie zyja
>> za mniej niz 5usd dzinnie.
> Dziś słuchałem sobie w aucie mojej ulubionej stacji i tam akurat podobny temat
> się pojawił. I otóż okazuje się wielkie zainteresowanie pracą w polskiej
> służbie zdrowia wśród pielęgniarek i kandydatek na pielęgniarki z... Malezji,
> Tajlandii i czegoś tam jeszcze w tym rejonie (rehabilitacja masażem tajski -
> czemu nie?). I do tego branżą budowlaną. Ja jeszcze azjaty na polskiej budowie
> nie widziałem, ale też i nie gadam głupot w stylu nikt, nigdy itp.
>

ale tu jest inna rozmowa. Nikt nie przeczy, ze jak otworzymy rynek pracy dla
kazdego to zjawia sie nam doslownie miliony ludzi. Ale to jest decyzja
polityczna ktorej nigdy nie bedzie, tak wiec pozostaje black-market a tu nie
wygramy konkurencji, chocby z bardzo otwartymi na to Wlochami.

do góry

Użytkownik "Andrzej XYZ" <a...@n...pl> napisał w wiadomości
news:e8bj4g$siq$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Niech mi ktoś wytłumaczy, dlaczego przy tak beznadziejnych płacach, polskie
> towary są droższe od zachodnich.

wydajnosc.
W UE , Francja ma prawie tak sam wysoki narzut na prace jak my (ciut nizszy),
ale wydajnosc pracy najwyzsza na swiecie. U nas dosyc ze ludzie a) zarabiaja
grosze b) pracuja po 50-60h tygodniowo to c) wydajnosc jest zalosna. Po prostu
Francuz wytworzy wiecej w ciagu 35 h niz Polak w ciagu 50 h na tydzien.
Oczywiscie nie jest to kwestia ze polski pracownik to len, tylko to jest kwestia
zacofania technologicznego gospodarki, brak wlasnego know-how, praktycznego
braku zarzadzania i co najistotniejsze brak kapitalu.

do góry

W wiadomości news:e8bncc$f5c$1@news.dialog.net.pl the_foe
<t...@W...pl> pisze:

>> Niech mi ktoś wytłumaczy, dlaczego przy tak beznadziejnych płacach,
>> polskie towary są droższe od zachodnich.
> wydajnosc.
> W UE , Francja ma prawie tak sam wysoki narzut na prace jak my (ciut
> nizszy), ale wydajnosc pracy najwyzsza na swiecie. U nas dosyc ze
> ludzie a) zarabiaja grosze b) pracuja po 50-60h tygodniowo to c)
> wydajnosc jest zalosna. Po prostu Francuz wytworzy wiecej w ciagu 35 h
> niz Polak w ciagu 50 h na tydzien. Oczywiscie nie jest to kwestia ze
> polski pracownik to len, tylko to jest kwestia zacofania
> technologicznego gospodarki, brak wlasnego know-how, praktycznego braku
> zarzadzania i co najistotniejsze brak kapitalu.
No dobra. A teraz poprosiłbym o:
a) - udowodnienie tych twierdzeń zawierające wiarygodne i sprawdzalne źródła
(wraz ze sprecyzowaniem dostępu do nich), profesjonalne analizy i opinie
uznanych rzeczoznawców,
albo:
b) - niepieprzenie bez sensu.

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry

Użytkownik "Andrzej XYZ" <a...@n...pl> napisał w wiadomości
news:e8bj4g$siq$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Niech mi ktoś wytłumaczy, dlaczego przy tak beznadziejnych płacach, polskie
> towary są droższe od zachodnich.

Cenę firma ustala tak wysoką jak się da - pomaga odległość do "zachodu" i
zwykle bardzo kulawa konkurencja. Płaci beznadziejnie, bo żaden przepis nie
zabrania (i jeszcze długo nie będzie zabraniał, a niektórzy lobbyści uważają,
że to bardzo krzywdzące, że "nie pozwala się" ludziom zarabiać 300PLN). No i
jednak cały czas dopływa więcej desperatów, niż odpływa.
Zysk z tego, wbrew powszechnym płaczom, jest lepiej niż godziwy, ale to już
zupełnie inna sprawa :).

e.

do góry

Użytkownik "mvoicem" <m...@g...com> napisał w wiadomości
news:e8biml$qqb$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Michał napisał(a):
> > Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> napisał w
wiadomości
> > news:e89erl$ig5$1@news.dialog.net.pl...
> >> W wiadomości news:2f9b.00000189.44a83d2d@newsgate.onet.pl Tomek
> >> <k...@v...pl> pisze:
> >>
> >>>>> Czesto slyszy sie, ze tam to bedzie sie mylo
> >>>>> gary, sprzatalo itp. ale przeciez taka sama prace ktos tez musi
> >>>>> wykonywac w Posce.
> >>>> No, do nas też ktoś przyjedzie... ;))
> >>> Kto do nas przyjedzie ?
> >> Ci, którzy nie będą mieli po co jechać do UK, bo tam już miejsca będą
> > zajęte
> >> przez Polaków, którzy tym samym zrobią im miejsce w RP.
> >
> > Ludzie ciągle nie rozumiecie !!! Przez emigracje nie zmniejsza się
> > bezrobocie. Wyobraźcie sobie że wszyscy bezrobotni wyjechali - 20% ludzi
i
> > teraz pytanie - ci którzy zostali w pracy co oni będą robić? komu
> > sprzedawać, chleb buty, kogo wozić autobusem, dla kogo wina produkować ?
Nie
> > bądą mieli robic dla kogo więc stracą prace ... i tak się koło zamyka.
>
> Wiesz, przedstawiasz to tak jakby wszyscy robotni (80%) świadczyli
> usługi tylko bezrobotnym (20%). Czyli bezrobotni to taka klasa bogaczy,
> na której opiera się cała gospodarka.

Bo przedstawiłem to w dużym uproszczeniu. W rzeczywistości jeżeli wyjedzie
20% ludzi to ci ludzie którzy obsługiwali te 20% będą bezrobotni.

do góry

Jotte napisał(a):

> a) - udowodnienie tych twierdzeń zawierające wiarygodne i sprawdzalne
> źródła (wraz ze sprecyzowaniem dostępu do nich), profesjonalne analizy i
> opinie uznanych rzeczoznawców,

praktyka. choć może jakieś mądre głowy prowadziły badania.

Jak jedziesz do przysłowiowej Irlandii to jedziesz... pracować. U nas
jak idziesz do pracodawcy to idziesz ... mieć pracę.

Jak w przysłowiowej Irlandii źle pracujesz to wylatujesz na pysk.
Jak u nas źle pracujesz, to winne sa małe pieniądze, złe warunki pracy,
nadmiar pracy, nadgodziny ... A niech cię pracodawca ŚMIE zwolnić - od
razu lecisz się skarżyć do sądu pracy na "złego" pracodawcę.

jakoś zauważam tendencję:
jak u nas to pracownik jest Panem
jak w Irlandii to sie robi malutki i zaczyna pracować.

Moje zdanie jest takie:
zatrudnienie na najniższa krajową na okres próbny - człowiek się stara -
dostaje więcej. Nie stara się - niech jedzie do Irlandii. Szybka
piłka, niemniej już nie raz się naciąłem na pracownikach, co mieli po
studiach baaaardzo wysokie wymagania, a jak przyszło do roboty, to
czekali aż ktoś im podsunie pod nos dokładną instrukcję co mają robić.
Powyższe stwierdzenie jest niezależne od ilości pieniędzy, które dostają.

Wojtek

do góry

W wiadomości news:e8br34$d07$1@atlantis.news.tpi.pl crazy bejbi
<t...@n...ma.pl> pisze:

> Jak jedziesz do przysłowiowej Irlandii to jedziesz... pracować. U nas jak
> idziesz do pracodawcy to idziesz ... mieć pracę.
Gadanina.

> Jak w przysłowiowej Irlandii źle pracujesz to wylatujesz na pysk.
Jak wszędzie.

> Jak u nas źle pracujesz, to winne sa małe pieniądze, złe warunki pracy,
> nadmiar pracy, nadgodziny ...
Jaka płaca taka praca.

> A niech cię pracodawca ŚMIE zwolnić - od razu lecisz się skarżyć do sądu
> pracy na "złego" pracodawcę.
Istnieje taka możliwość. I słusznie.

> jakoś zauważam tendencję:
> jak u nas to pracownik jest Panem
> jak w Irlandii to sie robi malutki i zaczyna pracować.
Po co z bredniami dyskutować?

> Moje zdanie jest takie:
Masz prawo je mieć.

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry

> No dobra. A teraz poprosiłbym o:
> a) - udowodnienie tych twierdzeń zawierające wiarygodne i sprawdzalne
źródła
> (wraz ze sprecyzowaniem dostępu do nich), profesjonalne analizy i opinie
> uznanych rzeczoznawców,
> albo:
> b) - niepieprzenie bez sensu.

Nie wiem jak jest we Francji ale u nas w małych manufakturkach istne
rękodzieło. Z tego co sam widziałem: tokarz robi na starej tokarce np. 100
piastek (Ursus pompa wodna) gdy w innym zakładzie na CNC robi się 600.
Widziałem jak ludzie całego tira pakują ręcznie i pytam kierownika czy to
się opłaca, a on mówi że pewnie bo siła robocza tania a paliwo do raka
drogie ...Takich przypadków można mnożyć w 1000-ce, dlatego ci "prywaciarze"
z tych manofaktur będą niedługo podnosić lamęt jak nikt za 700 nie przyjdzie
i trzeba będzie 1200 wyłożyć - a żeby z kolei to się opłacało trzeba będzie
zainwestować w sprzęt itp ...

do góry

Jotte napisał(a):
> W wiadomości news:e8bncc$f5c$1@news.dialog.net.pl the_foe
> <t...@W...pl> pisze:
>
> >> Niech mi ktoś wytłumaczy, dlaczego przy tak beznadziejnych płacach,
> >> polskie towary są droższe od zachodnich.
> > wydajnosc.
> > W UE , Francja ma prawie tak sam wysoki narzut na prace jak my (ciut
> > nizszy), ale wydajnosc pracy najwyzsza na swiecie. U nas dosyc ze
> > ludzie a) zarabiaja grosze b) pracuja po 50-60h tygodniowo to c)
> > wydajnosc jest zalosna. Po prostu Francuz wytworzy wiecej w ciagu 35 h
> > niz Polak w ciagu 50 h na tydzien. Oczywiscie nie jest to kwestia ze
> > polski pracownik to len, tylko to jest kwestia zacofania
> > technologicznego gospodarki, brak wlasnego know-how, praktycznego braku
> > zarzadzania i co najistotniejsze brak kapitalu.
> No dobra. A teraz poprosiłbym o:
> a) - udowodnienie tych twierdzeń zawierające wiarygodne i sprawdzalne źródła
> (wraz ze sprecyzowaniem dostępu do nich), profesjonalne analizy i opinie
> uznanych rzeczoznawców,
> albo:
> b) - niepieprzenie bez sensu.

o PKB per capita slyszales i wiesz co mierzy czy tak sobie pieprzysz
bez wiedzy i sensu?

--

glos

do góry

On 2006-07-03, Jotte <t...@w...spam.wypad.polska> wrote:
> okazuje się wielkie zainteresowanie pracą w polskiej służbie zdrowia
> wśród pielęgniarek i kandydatek na pielęgniarki z... Malezji, Tajlandii
> i czegoś tam jeszcze w tym rejonie

Mówisz Malezyjki? Tajki? Fajnie... :-) Myślę, że ilość narzekań na
polską służbę zdrowia spadłaby o połowę :-D

Daniel
--
\ Daniel Rychcik INTEGRAL Science Data Centre, Versoix/Geneve, CH
\---------------------------------------------------
-----------------
\ GCM/CS/MU/M d- s++:+ a- C+++$ US+++$ P+>++ L+++$ E--- W++ N++ K-
\ w- O- M PS+ PE Y+ PGP t+ 5 X- R tv b+ D++ G+ e+++ h--- r+++ y+++

do góry