> Okazało się (5 czerwca rano), iż niedoszły pracodawca nie chce mi zapłacić
> ani za umowę / zlec za maj, ani za te 4 dni czerwca. Od 8 czerwca jestem
> na bezrobociu.
> Poszedłem z tym do PiP. Wiadomym jest, że PiP - umowa / zlecenie nie
> interesuje. Z tym, to już do Sądu z powództwa cywilnego (zatem zero
> szans).
I to się mylisz. PIP orzymał rozszerzone uprawnienia dotyczące także nadzoru
nad umowami cywilnoprawnym a więc zlecenia i umowy o dzieło mogą ich jak
najbardziej interesować.
Na twoim miejscu nie bawiłbym się w dyskusje i spory o argumenty z tym
"pracodawcą" tylko napisał wezwanie do zapłaty z onaczeniem
nieprzekraczalnego terminu trzydniowego i kwoty wraz z odsetkami oraz
żądaniem odpowiedzi na piśmie. Napisać że w przypadku niewywiązania się
strony ze zobowiązań sprawa zostanie oddana do PIP, sądu, Urzędu Skarbowego
i ZUS (koniecznie to napisz, niech widzą że nie żartujesz).
Zażądaj także wydania wszystkich związanych z wykonaniem umowy dokumentów,
zwłaszcza deklaracji PIT i dokumentów dla ZUS w PEŁNEJ WYSOKOŚCI zgodnej z
Twoim wynagrodzeniem. Niech widzą że nie żartujesz. Jeżeli nie wypłacą
świadczenia - zgłoś sprawę do w/w instytucji. Pracodawcy grozi m.in:
- kontrola i kara z PIP
- sprawa _karna_ z powództwa US za okradanie państwa z należności
podatkowych (okrada i Ciebie i państwo)
- kara z ZUS

Nie miej żadnych oporów w zgłoszeniu tego do organów państwowych, tym
bardziej że jak piszesz masz dowody i nie idź z nimi na żadne układy.
Takich buraków trzeba tępić z całą stanowczością.
Napisz na grupę co to za syfiata firma - niech się inni trzymają z daleka od
tego
--
Jackare

do góry

Użytkownik "Q" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:h1rg69$tjd$1@news.task.gda.pl...
>> Pracowałeś? Masz na to dowody? Jesli tak, to miałeś umowe o pracę.
>
> a jak byl na umowe zlecenie badz, co gorsza, o dzielo?
> to wg Ciebie mial umowe o prace? :)
>

O tym jaki to stosunek nie świadczy podpisany papier tylko sposób i
charakter wykonywanej pracy. Jeżeli PIP uzna że to była umowa o pracę to
pracodawca może sobie dupę podetrzeć tą umową zleceniem.
--
Jackare

do góry

Dnia Wed, 24 Jun 2009 08:04:43 +0200, Negatyw napisał(a):


>> Skoro nie była z Toba podpisana umowa, to jak pracodawca dowiedzie, że
>> pracowałeś na umowę-zlecenie?
>
> Wiesz - wg mnie może się wyprzeć i tego, że wogóle w maju coś dla niego robiłem.
> Jednak na zaświadczenia od tych firm, z którymi gadałem w tematach handlowych
> ZAZNACZYŁEM OKRES MOICH ROZMÓW od polowy maja do 4 czerwca.

A wystawiłeś mu rachunek za ten maj?

>> Nota bene - zapytaj tego palanta udającego pracodawcę kiedy chce mieć
>> kontrolę ze skarbówki i z ZUS.
>
> A czy kontrola z PiP nie utrze mu jakoś karku? :)

Adam P. troszkę sie myli zarówno z ZUSem jak i z US.
Dlaczego?
Ano dlatego że podatek odprowadza się od WYPŁAONEGO wynagrodzenia a składki
także odprowadza się z wypłaconego wynagrodzenia a nie z HIPOTETYCZNEGO i z
takiego na 'papierze".
Naj odpowiedniejszą tutaj instytucją byłoby ... właśnie ten PIP.
Nie wiem jaki miałeś zakres tego zlecenia, być może uda się dowieść że
powinna to być mowa o pracę a nie zlecenie. Wszystko zależy od przesłanek i
warunków "pracy' jaka wykonywałeś.

do góry

Dnia Wed, 24 Jun 2009 12:21:34 +0200, Jackare napisał(a):


> Na twoim miejscu nie bawiłbym się w dyskusje i spory o argumenty z tym
> "pracodawcą" tylko napisał wezwanie do zapłaty

Wszystko ładnie pięknie, tylko na podstawie czego ma być to wezwanie do
zapłaty, skoro on w ogóle nie wystawił rachunku za maj?
Ponadto, co prawda umowa (zlecenie,dzieło) może być ustna, jednak w
przypadku sporów jest ogromny problem dowodowy. A w tej sytuacji właśnie to
występuje :(

> Napisać że w przypadku niewywiązania się strony ze zobowiązań sprawa
> zostanie oddana do PIP, sądu, Urzędu Skarbowego i ZUS

Z tymi dwoma instytucjami przesadziłeś. Dlaczego - napisałem w poprzednim
poście.

> Zażądaj także wydania wszystkich związanych z wykonaniem umowy dokumentów,
> zwłaszcza deklaracji PIT

PIT to nie deklaracja :)
Wiesz, obowiązek wydania informacji rocznej o dochodach mówi że ma być do
15 dnia następnego po miesiącu w którym pobrano ostania zaliczkę na podatek
dochodowy. Ale ten 'pracodawca" ma proste wytłumaczenie - "mam czas do
lutego następnego roku, ponieważ nie wykluczam możliwości zawarcia kolejnej
umowy z tym panem".
Ponadto, podatek potrąca się i odprowadza od WYPŁACONYCH dochodów a nie
takich co "mają być wypłacone" - stosuje się tutaj metodę kasową a nie
memoriałową :)

> i dokumentów dla ZUS w PEŁNEJ WYSOKOŚCI zgodnej z Twoim wynagrodzeniem.

Znowu to samo ... przecież nie otrzymał żądnego wynagrodzenia więc z czego
ma wynikać obowiązek odprowadzenia składki na ZUS?
przecież w takim przypadku jeżeli Negatyw został zgłoszony do ZUS, to za
niego poleciał pusty (czytaj zerowy) raport imienny RCA.

> Niech widzą że nie żartujesz.

jeżeli postąpi według Twojego schematu to będą mieć niezły ubaw :)

> Pracodawcy grozi m.in:
> - kontrola i kara z PIP

No tak.

> - sprawa _karna_ z powództwa US za okradanie państwa z należności
> podatkowych (okrada i Ciebie i państwo)

Rozwiń swa błyskotliwa myśl - będzie interesująca zapewne :))))

> - kara z ZUS

Wow pojechałeś po bandzie i to bez trzymanki :)))))))))))))))

do góry

"Jackare" <...@s...de.pl> napisał w wiadomości
news:h1sv4r$alu$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> I to się mylisz. PIP orzymał rozszerzone uprawnienia dotyczące także
> nadzoru nad umowami cywilnoprawnym a więc zlecenia i umowy o dzieło mogą
> ich jak najbardziej interesować.

Możesz napisać coś więcej na temat tych uprawnień?
Czy dotyczy to również umów zawieranych m-dzy osobami fizycznymi?

E.

do góry

>> Na twoim miejscu nie bawiłbym się w dyskusje i spory o argumenty z tym
>> "pracodawcą" tylko napisał wezwanie do zapłaty
>
> Wszystko ładnie pięknie, tylko na podstawie czego ma być to wezwanie do
> zapłaty, skoro on w ogóle nie wystawił rachunku za maj?
> Ponadto, co prawda umowa (zlecenie,dzieło) może być ustna, jednak w
> przypadku sporów jest ogromny problem dowodowy. A w tej sytuacji właśnie
> to
> występuje :(
>
No to niech wraz z wezwaniem wyśle rachunek skoro jeszcze go nie wystawił i
już.

>> - sprawa _karna_ z powództwa US za okradanie państwa z należności
>> podatkowych (okrada i Ciebie i państwo)
>
> Rozwiń swa błyskotliwa myśl - będzie interesująca zapewne :))))
>
Samo życie. Jeżeli pracodawca nie odprowadza należnych zaliczek na PIT , US
wszczyna sprawę karno-skarbową> Jeden z moich byłych pracodawców tak miał i
tym sposobem został przestępcą z wyrokiem (przyznał się, złożył wniosek o
samoukaranie, zapłacił, ale przestępcą z wyrokiem został)

>> - kara z ZUS
> Wow pojechałeś po bandzie i to bez trzymanki :)))))))))))))))
dlaczego ?

do góry

>
> Możesz napisać coś więcej na temat tych uprawnień?
> Czy dotyczy to również umów zawieranych m-dzy osobami fizycznymi?
>
A pracodawca który jest osobą fizyczną prowadzącą DG nie jest osobą fizyczną
?
--
Jackare

do góry

Użytkownik "Jackare" <...@s...de.pl> napisał

> A pracodawca który jest osobą fizyczną prowadzącą DG nie jest osobą
> fizyczną ?

Chodzi mi o sytuację, gdy jako osoba fizyczna zatrudnię na umowę zlecenie
panią do mycia okien lub do pilnowania dziecka. Czy w razie ew. problemów
PIP ma prawo mnie kontrolować w takim przypadku? Wszak nie jestem pracodawcą
i pod prawo pracy nie podlegam.

E.

do góry

Dnia Wed, 24 Jun 2009 13:11:47 +0200, Jackare napisał(a):


>> Wszystko ładnie pięknie, tylko na podstawie czego ma być to wezwanie do
>> zapłaty, skoro on w ogóle nie wystawił rachunku za maj?
>> Ponadto, co prawda umowa (zlecenie,dzieło) może być ustna, jednak w
>> przypadku sporów jest ogromny problem dowodowy. A w tej sytuacji właśnie
>> to
>> występuje :(
>>
> No to niech wraz z wezwaniem wyśle rachunek skoro jeszcze go nie wystawił i
> już.

I już?
Przestań Jackare.
Wzywa się do zapłaty przeterminowanej a nie z chwilą wystawiania rachunku i
top w dodatku że jako załącznik chcesz wysłać przedmiotowy rachunek.
Może tepsa tez będzie tak robiła że zamiast rachunków/faktur od razu będzie
wysyłać przedsądowe wezwanie do zapłaty? :)))
Ponadto, trudno będzie Negatywowi nawet w sytuacji sporu sądowego dowieść
że za zlecenie miało być dane wynagrodzenie. Ale to temat na późniejsze
potyczki.


>>> - sprawa _karna_ z powództwa US za okradanie państwa z należności
>>> podatkowych (okrada i Ciebie i państwo)
>>
>> Rozwiń swa błyskotliwa myśl - będzie interesująca zapewne :))))
>>
> Samo życie. Jeżeli pracodawca nie odprowadza należnych zaliczek na PIT

Już to tłumaczyłem, ale masz problem ze zrozumieniem. Zaliczkę na podatek
dochodowy pobiera i doprowadza płatnik z CHWILĄ wypłaty wynagrodzenia -
wówczas powstaje obowiązek podatkowy. Negaytw nie otrzymał wynagrodzenia -
z czego ma wynikać obowiązek porania zaliczki? W jakiej wysokości ma to być
zaliczka? Wróżysz z fusów czy szklanej kuli?

> Jeden z moich byłych pracodawców tak miał i tym sposobem został
> przestępcą z wyrokiem (przyznał się, złożył wniosek o
> samoukaranie, zapłacił, ale przestępcą z wyrokiem został)

Jeżeli stan jest taki jak opisał Negatyw to ten "jego zleceniodawca" nie
zostanie przestępca z racji nie odprowadzenia zaliczki w CHWILI OBECNEJ.
Ten Twój może po prostu wypłącił CI wynagrodzenie a nie odprowadził
zaliczki - to zmieniłoby postać rzeczy diametralnie.

>>> - kara z ZUS
>> Wow pojechałeś po bandzie i to bez trzymanki :)))))))))))))))
> dlaczego ?

Jak ma ukarać ZUS np. Ciebie?

do góry

Dnia Wed, 24 Jun 2009 07:55:24 +0200, Negatyw napisał(a):

>> Pracodawca ma na to papier, że na zlecenie?
>
> Nie. Ja też nie.


Skoro on nie ma, to liczy się to, co Ty powiesz.

>> Ty masz dowody na to, że pracowałeś?
>
> Po tym incydencie, pozwoliłem sobie odwiedzić wszystkie firmy, z którymi
> (reprezentując interesy niedoszłego pracodawcy) prowadziłem rozmowy handlowe i
> mam ZAŚWIADCZENIA (pieczątka + podpis) o prowadzeniu rozmów handlowych. Mam też
> zdjęcia z sesji zdjęciowej modelki - również w siedzibie firmy. Na zdjęciach
> wyraźnie widać wnętrza firmy - a więc tam BYŁEM. Mam też maila z firmową stopką
> z założonego konta służbowego (wraz z parametrami + hasło od admina firmy),
> którego (dla bezpieczeństwa) wysłałem i na swoje prywatne. No i mam też
> SKIEROWANIE DO LEK MEDYCYNY PRACY + pieczątkę (potem SKREŚLONĄ) w leg ubezp.
> Jak widać ==> nie wymyśliłem tego sobie... :)

No to możesz iść w zaparte, że umowa ustna była o pracę, ponadto ZUS i US
zawiadomić, niech się klientem zajmą.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry