> ok, powiem inaczej. Byłam na studium i rozmawiałam bezpośrednio ze
> specem, który tam wykładał prawo pracy. To były jego słowa: skoro nie ma
> zawartej wysokości odszkodowania w umowie o zakazie konkurencji po
> ustaniu stosunku pracy, umowa ta w świetle prawa jest nieważna.
>
No to masz kiepskiego speca. Zadałem sobie trochę trudu i pogrzebałem w
orzecznictwie, oto efekt:

2001.12.17 wyrok SN I PKN 742/00 OSNP-wkł. 2002/5/4

1. Umowa przewidująca nieodpłatny zakaz działalności konkurencyjnej po ustaniu
stosunku pracy nie jest nieważna, lecz klauzula o nieodpłatności zostaje
automatycznie zastąpiona przez odszkodowanie gwarantowane w art. 1012 § 3 KP.

1999.01.26 wyrok SN U I PKN 540/98 OSNP 2000/6/218

Przed wejściem w życie art. 1012 KP nieważna była klauzula konkurencyjna, która
nie zawierała zobowiązania pracodawcy do wypłacania pracownikowi odszkodowania
w okresie obowiązywania zakazu konkurencji po ustaniu stosunku pracy ... przed
wejściem w życie art. 1012 KP nie było podstaw prawnych do powszechnego
określania wysokości gwarancyjnego odszkodowania według standardu ustawowo
zapewnionego pracownikom na stanowiskach kierowniczych. Wystarczyło zatem
uzgodnienie zobowiązania pracodawcy do wypłacania pracownikowi umówionego
odszkodowania, zważywszy że po wejściu w życie tego przepisu minimalne
gwarantowane odszkodowanie przysługujące pracownikowi w umówionym okresie
karencyjnym okresie wyznacza 25% wynagrodzenia otrzymywanego przed ustaniem
stosunku pracy (art. 1012 § 3 KP).

Paweł






--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik <w...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:09b2.0000000e.3f654e04@newsgate.onet.pl...
>
> Paweł

Jak widzisz w kontekscie cytowanego orzecznictwa moje domniemanie, ze jesli
pracodawca nie wyplacil odszkodowania ani nie przedstawil harmonogramu jego
wyplat, pracownik moze bezkarnie uznac umowe za niewazna?
Wydaje mi sie, ze pracodawca musialby sadownie dowiesc, ze umowa jest wazna.
Moglby wtedy miec z tym trudnosci?
Widze, ze jestes biegly w temacie, dobrze byloby jak najpelniej naswietlic
go w jednym watku, zeby nie pozostawiac niejasnosci.dla przyszlych "szukaczy
w archiwum"

--
pzdr. Krzysztof

## Szczecin - popracowalbym juz sobie gdzies:##
##CV## http://kch.spec.pl ##
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Jak widzisz w kontekscie cytowanego orzecznictwa moje domniemanie, ze jesli
> pracodawca nie wyplacil odszkodowania ani nie przedstawil harmonogramu jego
> wyplat, pracownik moze bezkarnie uznac umowe za niewazna?
> Wydaje mi sie, ze pracodawca musialby sadownie dowiesc, ze umowa jest wazna.
> Moglby wtedy miec z tym trudnosci?
> Widze, ze jestes biegly w temacie, dobrze byloby jak najpelniej naswietlic
> go w jednym watku, zeby nie pozostawiac niejasnosci.dla przyszlych "szukaczy
> w archiwum"
>
> --
> pzdr.  Krzysztof


Witam,
biegły to nie jestem, czytam tylko przepisy. A z tym odszkodowaniem to jest wg
jeszcze bardziej rygorystycznie (dla pracodawcy) niż piszesz. Przepis art. 101
(2) par. 3 in fine stanowi, że "odszkodowanie może być wypłacane w miesięcznych
ratach". Czyli zasadą jest wypłata tego odszkodowania jednorazowo, a skoro tak
to po ustaniu stosunku pracy pracodawca powinien wypłacić całość odszkodowania
za cały okres "zakazu konkurencji" (oczywiście jeżeli nie umówiono się
inaczej). Jeżlei tego nie zrobi to zgodnie z par. 2 tego art. zakaz konkurencji
przestaje obowiązywać, ale umowa jest jek najbardeziej ważna i pracownik ma
roszczenie o zapłatę tego odszkodowania.
cyt: "§ 2. Zakaz konkurencji, o którym mowa w § 1, przestaje obowiązywać przed
upływem terminu, na jaki została zawarta umowa przewidziana w tym przepisie, w
razie ustania przyczyn uzasadniających taki zakaz lub niewywiązywania się
pracodawcy z obowiązku wypłaty odszkodowania".
Czyli umowa jest ważna do upływu terminu na jaki została zawarta (np. 2 lata),
pracownik ma roszczenie o wypłate odszkodowania, ale nie musi przestrzegać
zakazu konkurencji.
Mając na uwadze jednak zapis par. 3, który nie przesądza kto ma decydować o
wypłacie odszkodowania miesięcznie, można uznac, że może to zrobić każda ze
stron umowy, także pracodawca. Wobec tego skoro nie chce zapłacić jednorazowo
niech płaci miesięcznie i wtedy pierwszą rate powinien zapłacić po ustaniu
stosunku pracy (najdalej za miesiąc z dołu, z terminem wypłaty wynagrodzenia tj
najczęście do 10 kolejnego miesiąca). Jeżeli tego nie zrobi to zakaz
konkurencji ptrzestaje obowiązywać, ale umowa jest ważna i pracownik może
dochodzić sądownie wypłaty odszkodowania.
Tak ja rozumiem ten przepis. Myślę, że warto żeby pracodawcy trochę liczyli się
z konsekwencjami zawarcia umowy o zakaziekonkurencji bo obecnie wtykają tą
umowę komu tylko się da (niedługo do podpisania takiej umowy zmuszony zostanie
np. murarz. Nie będziesz murował domów w firmie innej niż swego Pana
Pracodawcy, k....)

pozdrawiam,
Paweł




--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik <w...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:09b2.0000010b.3f65983d@newsgate.onet.pl...

> Tak ja rozumiem ten przepis. Myślę, że warto żeby pracodawcy trochę
liczyli się
> z konsekwencjami zawarcia umowy o zakaziekonkurencji bo obecnie wtykają tą
> umowę komu tylko się da (niedługo do podpisania takiej umowy zmuszony
zostanie
> np. murarz. Nie będziesz murował domów w firmie innej niż swego Pana
> Pracodawcy, k....)

Przypomnę że nie o zakaz konkurencji chodzi, chodzi o to by pracownicy nie
podejmowali pracy bezpośrednio u klientów pracodawcy, narażając w ten sposób
pracodawcę na straty w postaci utraty klienta.

Pozdrawiam

do góry

Użytkownik <w...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:09b2.0000010b.3f65983d@newsgate.onet.pl...
> > Jak widzisz w kontekscie cytowanego orzecznictwa moje domniemanie, ze
jesli
> > pracodawca nie wyplacil odszkodowania ani nie przedstawil harmonogramu
jego
> > wyplat, pracownik moze bezkarnie uznac umowe za niewazna?
> > Wydaje mi sie, ze pracodawca musialby sadownie dowiesc, ze umowa jest
wazna.
> > Moglby wtedy miec z tym trudnosci?
> > Widze, ze jestes biegly w temacie, dobrze byloby jak najpelniej
naswietlic
> > go w jednym watku, zeby nie pozostawiac niejasnosci.dla przyszlych
"szukaczy
> > w archiwum"
> >
> > --
> > pzdr. Krzysztof
>
>
> Witam,
> biegły to nie jestem, czytam tylko przepisy. A z tym odszkodowaniem to
jest wg
> jeszcze bardziej rygorystycznie (dla pracodawcy) niż piszesz. Przepis art.
101
> (2) par. 3 in fine stanowi, że "odszkodowanie może być wypłacane w
miesięcznych
> ratach". Czyli zasadą jest wypłata tego odszkodowania jednorazowo, a skoro
tak
> to po ustaniu stosunku pracy pracodawca powinien wypłacić całość
odszkodowania
> za cały okres "zakazu konkurencji" (oczywiście jeżeli nie umówiono się
> inaczej). Jeżlei tego nie zrobi to zgodnie z par. 2 tego art. zakaz
konkurencji
> przestaje obowiązywać, ale umowa jest jek najbardeziej ważna i pracownik
ma
> roszczenie o zapłatę tego odszkodowania.
> cyt: "§ 2. Zakaz konkurencji, o którym mowa w § 1, przestaje obowiązywać
przed
> upływem terminu, na jaki została zawarta umowa przewidziana w tym
przepisie, w
> razie ustania przyczyn uzasadniających taki zakaz lub niewywiązywania się
> pracodawcy z obowiązku wypłaty odszkodowania".
> Czyli umowa jest ważna do upływu terminu na jaki została zawarta (np. 2
lata),
> pracownik ma roszczenie o wypłate odszkodowania, ale nie musi przestrzegać
> zakazu konkurencji.
> Mając na uwadze jednak zapis par. 3, który nie przesądza kto ma decydować
o
> wypłacie odszkodowania miesięcznie, można uznac, że może to zrobić każda
ze
> stron umowy, także pracodawca. Wobec tego skoro nie chce zapłacić
jednorazowo
> niech płaci miesięcznie i wtedy pierwszą rate powinien zapłacić po ustaniu
> stosunku pracy (najdalej za miesiąc z dołu, z terminem wypłaty
wynagrodzenia tj
> najczęście do 10 kolejnego miesiąca). Jeżeli tego nie zrobi to zakaz
> konkurencji ptrzestaje obowiązywać, ale umowa jest ważna i pracownik może
> dochodzić sądownie wypłaty odszkodowania.
> Tak ja rozumiem ten przepis. Myślę, że warto żeby pracodawcy trochę
liczyli się
> z konsekwencjami zawarcia umowy o zakaziekonkurencji bo obecnie wtykają tą
> umowę komu tylko się da (niedługo do podpisania takiej umowy zmuszony
zostanie
> np. murarz. Nie będziesz murował domów w firmie innej niż swego Pana
> Pracodawcy, k....)
>
> pozdrawiam,
> Paweł

Wydaje mi sie, ze odwaliles dla zainteresowanych, zwlaszcza pracownikow,
kawal solidnej roboty.
Pozwolilem sobie zaakcentowac to w tytule.

--
pzdr. Krzysztof

## Szczecin - popracowalbym juz sobie gdzies:##
##CV## http://kch.spec.pl ##
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry