>> Po pierwsze, generalizujesz. Po drugie, mi w tym chodziło
>> nie tyle o dowiedzenie się, co o _udowodnienie_.
>
> Tylko po co komuś chcesz udowadniać, że podjęcie pracy
> zaproponowanej przez UP mu się nie opłaca? Sens widzę
> tylko w przypadku pobierania przez niego zasiłku.

A ja również w przypadku dwóch innych form pomocy:

1. ubezpieczenia zdrowotnego,

2. całokształtu pomocy przyszłej (czyli, tak jak napisałem na początku,
_dożywotnia_ utrata pomocy)

> Spierałabym się, bo to znaczy że mamy 20% złodziei ;)

A uważasz, że nie mamy? Powiedziałbym, że większość z nas, to złodzieje. W
końcu prawie każdy _coś_ _kiedyś_ ukradł. Czyż nie?

> Chciałbyś będąc nawet uczciwym człowiekiem żeby cię policja
> non stop śledziła? Mi się to nie podoba, pardon - traktować
> z góry każdego jak złodzieja i bandytę. Nie za bardzo ci się
> przesiąkło amerykańską propagandą terrorystyczną?

Gdyby (co jest hipotetyczno-fantastyczne) była zagwarantowana dobra wola
funkcjonariuszy (tj. brak korupcji, lenistwa, programów motywacyjnych itp.),
to oczywiście, że tak. Natomiast w przypadku rzeczywistym możemy się spierać
nie tyle o to, czy bym chciał, ile właśnie o poziom tych negatywnych
zjawisk.

> A nazywaj jak chcesz, lepiej mi z tym niż koniecznością
> latania z kalkulatorem i zastanawiania się z czego jeszcze
> mogę zrezygnować żeby na rachunki starczyło. A porównanie
> akurat mam, bo pieniądze mam na tyle nieregularnie, że od
> czasu do czasu kalkulator (no ok, excell...) w użyciu jest.

Ja tam nie wiem, czy by mi było lepiej. Tzn. najprawdopodobniej tak,
aczkolwiek ja się już wyrwałem do dobrej pracy i chociaż kasę mam większą,
to i tak dzień w dzień siedzę nad Excelem, a cały nadmiar kasy ląduje na
lokatach. Więc de facto styl życia już mi został wpojony raz na zawsze.

> Miałeś z tego więcej niż programiści? Bo jeśli nie, to
> nie było - do opłacalności wlicza się też koszt czasu
> (w którym można coś innego zrobić) i inne nieszczególnie
> materialne rzeczy.
>
> No i skoro było opłacalne to czemu "było" a nie "jest"?

Miałem tyle samo, co programiści (samą gotówką) + dodatkowo mieszkanie
służbowe i gadżety. Ale też pracowałem znacznie dłużej, niż oni. A skończyło
się, bo znalazłem coś jeszcze bardziej opłacalnego.

do góry

Tomasz Kaczanowski wrote:

> Po prostu do Michala nie trafilo, ze nie najnizsza krajowa powinna
> podwyzszac przecietna, a wlasciwe warunki rynkowe, ktore po malu sie
> tworza, co widac, bo przedsiebiorcy zaczeli narzekac, ze za zbyt niska
> pensje nikt u nich nie chce pracowac... I o to chodzi.
>

Właśnie, że nie o to chodzi :-)
Wiem, że nie wszyscy pracodawcy ale znajdą się tacy co
- z powodu wyższych kosztów faktycznie będą musieli zwinąć interes
- albo nie chcąc pozbyć się swoich zysków pójdą w szarą strefę.

Zwłaszcza tu na wschodzie znaleźć pracę nie jest łatwo ale też widzę jak
potencjalni moi pracodawcy (małe firmy) ledwo wiążą koniec z końcem.
Dość już tego antagonizowania!!! Trzeba obniżyć koszty pracy!!!

zch

do góry

kantor wrote:

>> bo ja wydaje tyle ( 150 - 180 PLN ) na 7 dni na dwie osoby i nie moge
>> powiedziec zebym kupowal najtansze rzeczy - kupuje rzeczy przecietne - ani
>> bardzo drogie ani bardzo tanie
>
> Zyjecie o chlebie i wodzie (z kranu) ?
>

Chciałbym tyle wydawać na moją 3 osobową rodzinę :-(

zch

do góry

Użytkownik "zch28" <z...@u...pl> napisał w wiadomości
news:eep9at$ffq$2@atlantis.news.tpi.pl...

> Chciałbym tyle wydawać na moją 3 osobową rodzinę :-(

znaczy wydajesz mniej ?

do góry

zch28 napisał(a):

> Właśnie, że nie o to chodzi :-)
> Wiem, że nie wszyscy pracodawcy ale znajdą się tacy co
> - z powodu wyższych kosztów faktycznie będą musieli zwinąć interes
> - albo nie chcąc pozbyć się swoich zysków pójdą w szarą strefę.

Oczywiście. Prowadzenie firmy to nie jest, wbrew temu, co się niektórym
wydaje łatwe, lekkie i przyjemne zajęcie. Tak jak skończyły się biznesy
oparte na posiadaniu "dojścia" do chodliwego towaru tak i skończą się te
istniejące tylko dlatego, że wykorzystuje się pracownikow.

j.

--
To nie ja głosowałem na PiS.
Za wszelkie moje błędy odpowiada imć Chochlik Newsowy ;)
http://tinyurl.com/dpuad /kto pierwszy kliknie ten głupi :P/
"Fire... exclamation mark. Fire... exclamation mark."

do góry

Krzysztof Stachlewski napisał(a):

> Albo idziesz na "chińskie żarcie" za 7zł, zamiast tego mięsa
> na obiad i masz z głowy cały obiad.
> Da się...

Taa... W Korei Płn autorytety naukowe występują w TV i udowadniają, że
aby być zdrowym należy jeść raz na da dni garść trawy... Da się...

j.

--
To nie ja głosowałem na PiS.
Za wszelkie moje błędy odpowiada imć Chochlik Newsowy ;)
http://tinyurl.com/dpuad /kto pierwszy kliknie ten głupi :P/
"Fire... exclamation mark. Fire... exclamation mark."

do góry

Re to: Sławomir Szyszło [Tue, 19 Sep 2006 18:27:55 +0200]:


> I da się to wszystko zjeść w 1 dzień? :O

Zależy w ile osób ;) Poza tym np. serek zostanie na następny,
więc następnego kupi się jakiś topiony czy twarogowy - itp...
Tym sposobem zawartość lodówki się na bieżąco wymienia, ale
jak do niej zajrzysz to zawsze coś co ci podpasuje znajdziesz.


Kira

--
/(o\ : http://kira.wwt.pl :: http://cyber-girl.net :
\o)/ GG: 1565217 :: I am what I am, I do what I want

do góry

W wiadomości <news:eeotrn$1hh$1@inews.gazeta.pl>
Kira <c...@e...wytnij.pl> pisze:

> Zresztą, to jest circa 60zł dziennie...

Za bardzo porządny i obfity obiad dla 4 osób w knajpie w centrum Gdyni płacę
40 zł. Zostaje 20 zł - spokojnie da się z tego zrobić śniadanie i kolację
dla tej samej liczby osób. To taka wersja dla leniwych. Gdy gotuję sama w
domu, to obiad kosztuje mnie góra 15 zł.

> - mleko szt. 2 - 5 zł

Wypijasz 2 litry mleka codziennie?

> - bułki - 6zł

Za pieczywo dla 4 osób płacę najwyżej 5 zł.

> - maslo - 3zł (starcza na max. 2 dni)

Pół kostki masła na dzień??

> - mięcho na obiad - 12zł

J.w.
Za 12 zł to jest u nas przyzwoity obiad dla 4 osób.
Zjadasz tyle w pojedynkę w ciągu jednego dnia?

> - ziemniaki / ryz / makaron / ... - 5zł

J.w. Tyle kosztuje_torba_makaronu, ryżu czy też 3 kg ziemniaków, a to są
porcje dla pułku wojska.
Nie powiesz mi, że kupujesz to_codziennie_.

> Więc co się w zasadzie kupuje za 10zł dziennie...?

Nie wiem. Dziś zrobiłam zakupy za 85 zł (mięso (piersi kurzęce i kawałek
schabu), wędliny/ser, jajka, płatki dla dzieciaków, parę słodyczy,
nektarynki, jabłka, kalarior, fasolka, kukurydza, kasza i parę innych)
Jedzenia starczy nam spokojnie na 2-3 dni dla 4 osób (dwie dorosłe + dwoje
dzieci).

Ja wiem, że na jedzenie można wydawać i 500 zł dziennie, tylko zawsze mam
przy tym wrażenie, że połowa z tego się zmarnuje (bo kto to zje?) albo że
kupuje się rzeczy pozornie lepsze (markowe/droższe nie zawsze znaczy
smaczniejsze czy pożywniejsze), a za to dużo (i niepotrzebnie) droższe od
swoich tanich odpowiedników.

--
Nixe

do góry

W wiadomości <news:eeosqh$cbo$2@news.onet.pl>
Tomasz Kaczanowski <k...@p...onet.pl> pisze:

> jeden maly problem, w innym miescie nie zarobi 7 tys zl na tym
> stanowisku (no chyba, ze bedzie miec na prawde duzo szczescia).

Ale nie zarobi też dużo mniej.
Zawsze, gdy rozmawiam ze znajomymi o poziomie życia i wynagrodzeniach w
W-wie i Trójmieście, to okazuje się, że w W-wie zarobki są tylko trochę
wyższe, natomiast życie dużo, dużo droższe.

--
Nixe

do góry

januszek wrote:
> Krzysztof Stachlewski napisał(a):
>
>> Albo idziesz na "chińskie żarcie" za 7zł, zamiast tego mięsa
>> na obiad i masz z głowy cały obiad.
>> Da się...
>
> Taa... W Korei Płn autorytety naukowe występują w TV i udowadniają, że
> aby być zdrowym należy jeść raz na da dni garść trawy... Da się...

Możliwe, że w tamtych warunkach mają rację.
Jedyne źródło witamin. :-/

--
Tlen:stachobywatelpl GG:1811474 http://stachlewski.info

do góry