Użytkownik "Piotr S." <d...@g...pl> napisał w wiadomości
news:eq4aip$ovf$1@inews.gazeta.pl...

> Za dwa lata ludzi z 1+2=3 letnim doświadczeniem w Javie będzie na pęczki
> więc o 4 tys. większość programistów w PL będzie mogła pomażyć, czy się
> mylę ? Taka kasa zostanie dla wymiataczy.

Wg mnie dobry unik to inwestycja w wiedze z zakresu inzynierii
oprogramowania. Tzn. nie znajomosc konkretnych narzedzi ale umiejetnosc
szeroko pojetego projektowania. Kilka lat temu tzw. eksperci sugerowali, ze
w czasach kiedy kod (owszem, dzialajacy a nie optymalny) mozna wygenerowac
sobie automatycznie, wartosc oprogramowana bedzie tkwic w projekcie a nie
implementacji.
A o zwiazku archiektury z jakoscia / kwestiami organizacyjnymi czyli ogolnie
KASA juz od kilku lat nie warto wspominac.

Pozdrawiam (debiutujac tutaj - tez mam 12 lat:))

Filip

do góry

Fakt - prawdziwych specjalistow jest malo i sa cenieni. Tylko ze "prawdziwy"
specjalista to ktos z kilkuletnim doswiadczeniem np. w J2EE, SAPie czy
Oracle. Stronki w PHP klepia juz gimnazjalisci, "czysta" Jave dobrze zna
kazdy szanujacy sie student informatyki.
Chcialbym zeby 4tys. netto (czyli 6 brutto) to byla normalna stawka dla
dobrego studenta informatyki, ale niestety tylko ulamek firm tyle placi.

do góry

Stwierdzenie ze php jest do bani jest troszkę przesadzone ;) Ma swoje
wady i zalety ;) Jak każdy inny język programowania.
Jak chcemy zbudować prostą aplikację webową ;) sięgamy po php. Taniej
dla klienta, mniej pracy ;)
Jak chcemy zbudować system CRM dla firmy gdzie wymagana jest duża
wydajność, dużo opcji ;) Sięgamy po Jave czy .NET ;)

Taniej dla klienta jest bo programiści PHP sobie mniej biorą niż programiści
.NET :) a nie dlatego że jest szybciej. Ktoś kto dobrze zna ASP.NET i sam
.NET tak samo szybko napisze stronę jak w PHP. A jak jest dużo formularzy
itd. to nawet szybciej.

Jeśli chodzi o wydajność .NET to bym się spierał. Łatwiej jest napisać
wydajną stronę w PHP niż w ASP.NET bo w PHP masz dużo większą kontrolę nad
kodem strony. Strona w ASP.NET złożona w IDE potrafi bardzo długo się
generować :( i po prostu wolno działać z powodu narzutu jaki stonowi obsługa
zdarzen itd. Taka sama strona napisana w PHP w prosty sposób z
przekazywaniem zmiennych np. w POST potrafi dużo szybciej się wygenerować i
być skromniejsza jeśli chodzi o objętość wygenerowanego kodu HTML (zwłaszcza
jak jest na niej dużo przycisków i kontrolek). Da się to obejść w .NET bo
można używać np. Castle MonoRail ale wtedy tworzenie strony to takie samo
dłubanie w kodzie jak w PHP (jednak na korzyść Castle MonoRail bo jednak
.NET oferuje dużo bardziej zintegrowane i uporządkowane środowisko niż PHP).

Jeżeli chodzi o mnogość opcji to rzeczywiście w ASP.NET w IDE o wiele
łatwiej robi się strony które mają rozbudowaną logikę (co nie znaczy że
później szybciej działają jeśli chodzi o interfejs). Co niestety potrafi być
dużą wadą.

Nie zmienia to faktu że PHP dla dobrego programisty jest do dupy :) w
porównaniu z tym co oferuje .NET

do góry

> Fakt - prawdziwych specjalistow jest malo i sa cenieni. Tylko ze "prawdziwy"
> specjalista to ktos z kilkuletnim doswiadczeniem np. w J2EE, SAPie czy
> Oracle. Stronki w PHP klepia juz gimnazjalisci, "czysta" Jave dobrze zna
> kazdy szanujacy sie student informatyki.

To się zgadza. I bardzo dobrze.

> Chcialbym zeby 4tys. netto (czyli 6 brutto) to byla normalna stawka dla
> dobrego studenta informatyki, ale niestety tylko ulamek firm tyle placi.

A ja bym chciał, aby każdy programista miał oprócz wiedzy technicznej
także wiedzę z zakresu ekonomii (i to nie tylko teoretyczną ze szkoły,
ale również praktyczną) i rozumiał, dlaczego firmy płacą tyle, ile płacą.

do góry

"Jarek 'true' Wasowski" <w...@g...com> wrote in
news:1170585340.941024.144600@v45g2000cwv.googlegrou
ps.com:

>
> 1 rok mgr ;)
> Daje Ci studenta w wieku 23 lat ;) a nie 19 ;)
>

ok, ale to pisz jasno, ze czlowiek jest inzynierem informatykiem
(zakladam, ze tak wlasnie jest); chyba nie na wszystkich uczelniach
jest podzial na studia inzynierskie i niezalezne od nich studia
magisterskie; prawda jest taka, ze czlowiek po studiach inzynierskich
powinien byc przygotowany do wykonywania czynnosci zgodnie z zasadami
sztuki, ktora studiowal; studia magistreskie powinny byc uwienczone
napisaniem pracy badawczej, a studia inzynierskie pracy z zastosowan;

do pracy w charakterze programisty wyksztalcenie inzynierskie powinno
calkowicie wystarczyc; a dlaczego pracodawce ma w ogole interesowac,
ze dany czlowiek robi sobie na boku studia magisterskie?

pzdrv;
adas;

do góry

Marcin napisał(a):

> Fakt - prawdziwych specjalistow jest malo i sa cenieni. Tylko ze "prawdziwy"
> specjalista to ktos z kilkuletnim doswiadczeniem np. w J2EE, SAPie czy
> Oracle. Stronki w PHP klepia juz gimnazjalisci, "czysta" Jave dobrze zna
> kazdy szanujacy sie student informatyki.

O rrany. W PHP nie powstają tylko "stronki". Rynek "stronek" to nie jest
rynek dla programisty.

--
Wojciech 'Proteus' Bańcer
p...@p...pl

do góry

Marcin wrote:

> Użytkownik "Jarek 'true' Wasowski" <w...@g...com> napisał w
> wiadomości news:1170531892.481433.279010@s48g2000cws.googlegrou
ps.com...
> Zastanawiam się ile może zarabiać student 1 roku mgr który bd. zna
> javę i php. Doświadczenie w php ma potwierdzone 4letnim doświadczeniem
> a javy 1letnim ;)
>
> Z moich doswiadczen wynika ze nie wiecej jak 2 tys. netto. Takich ludzi
> jest tak naprawde na peczki. Dopiero jak skonczczysz studia, bedziesz mial
> przynajniej rok, dwa doswiadczenia to mozna zadac 4 tys. i wiecej.

Na pęczki to jest pełno badziewia, jak ze wszystkim, ludzi z żyłką, chęcią i
powołaniem jest jak na lekarstwo.

do góry

Marcin wrote:

> Fakt - prawdziwych specjalistow jest malo i sa cenieni. Tylko ze
> "prawdziwy" specjalista to ktos z kilkuletnim doswiadczeniem np. w J2EE,
> SAPie czy Oracle. Stronki w PHP klepia juz gimnazjalisci, "czysta" Jave
> dobrze zna kazdy szanujacy sie student informatyki.
> Chcialbym zeby 4tys. netto (czyli 6 brutto) to byla normalna stawka dla
> dobrego studenta informatyki, ale niestety tylko ulamek firm tyle placi.

Allegro, gratka to są zwykłe stronki,
no tak....

do góry

Jarek 'true' Wasowski napisał(a):

[...]

> Dla tego wycina sie w konfigu by zmienne z get byly dostepne tylko pod
> $_GET[] ;)
> Wtedy musial by zrobic $_GET['a'] ;) hehe

I to nadal jest rozwiązanie przeokropne.
Takie:
include $_GET['a'] . '.php';
tez.

register_globals = off nie rozwiązuje problemu włączania nieautoryzowanych
plików, ale zupełnie inny problem - wiele osób sadziło warunki, np:

if ($uprawnienia == flagiadmina) {
$admin = true;
}

[...]

if ($admin) {
...
}

bez ustawiania domyślnej, początkowej wartości zmiennej. W efekcie dało się
z poziomu URL ustawić zmienne, których nie powinno się dać ustawiać. I przed
tym właśnie chroni ta opcja. :)

--
Wojciech 'Proteus' Bańcer
p...@p...pl

do góry

Dnia Sun, 4 Feb 2007 15:02:43 +0100, Marcin <m...@w...pl>
w <eq4p24$cu7$1@julia.coi.pw.edu.pl> napisał:

> Fakt - prawdziwych specjalistow jest malo i sa cenieni. Tylko ze "prawdziwy"
> specjalista to ktos z kilkuletnim doswiadczeniem np. w J2EE, SAPie czy
> Oracle. Stronki w PHP klepia juz gimnazjalisci, "czysta" Jave dobrze zna
> kazdy szanujacy sie student informatyki.

Żebyś się nie zdziwił.

ja czyli jakub
--
Z zaparkowanego Forda Fulkersona wysiedli generał Grant i porucznik
Revoke.

do góry