-
1. Data: 2014-01-03 05:55:41
Temat: Dylematy i pytania
Od: Jaskiniowiec <j...@j...peel>
Znajoma jest na III grupie inwalidzkiej. Dostała pracę sprzątaczki (w
Tesco poprzez jakąś agencję), jednakże tylko na 7/8 etatu. Nie dość, że to
głodowa pensja, to te 7/8 jeszcze bardziej obniża jej wynagrodzenie
(początkowo była mowa, że niby 7/8 ale będzie dostawała jak za pełen
etat). Biurwa oświadczyła, że skoro znajoma ma grupę inwalidzką, to nie
może pracować pełne 8 godz. Później się okazało, że nie przysługuje jej
też przerwa w pracy. Ostatnio też się okazało, że praca w soboty i
niedziele liczona jest jak w normalne dni (nie 1,5x czy 2x). No i grafik -
skoro znajoma ma grupę inwalidzką (niestety 3-ka to tylko problemy a nie
profity), to czy może wymóc na pracodawcy, by nie musiała pracować od
rana, a np. rotacyjnie - jeden tydz. rano, a następny na popołudnie?
Dodam, że znajoma dostała z automatu umowę o pracę, więc to nie umowa
zlecenie czy inny "śmieciowy" wymiar pracy (pomimo, że praca śmieciowa ;-)
). Poradzicie coś?
Czy to obecnie taka norma w tym kraju, że znieczulica i oszukiwanie jest
na porządku dziennym ?
--
...
-
2. Data: 2014-01-03 08:18:19
Temat: Re: Dylematy i pytania
Od: "Janek" <j...@g...com>
Użytkownik "Jaskiniowiec" <j...@j...peel> napisał w wiadomości
news:op.w83ha3042c6pc3@hp...
Znajoma jest na III grupie inwalidzkiej. Dostała pracę sprzątaczki (w
Tesco poprzez jakąś agencję), jednakże tylko na 7/8 etatu. Nie dość, że to
głodowa pensja, to te 7/8 jeszcze bardziej obniża jej wynagrodzenie
(początkowo była mowa, że niby 7/8 ale będzie dostawała jak za pełen
etat). Biurwa oświadczyła, że skoro znajoma ma grupę inwalidzką, to nie
może pracować pełne 8 godz. Później się okazało, że nie przysługuje jej
też przerwa w pracy. Ostatnio też się okazało, że praca w soboty i
niedziele liczona jest jak w normalne dni (nie 1,5x czy 2x). No i grafik -
skoro znajoma ma grupę inwalidzką (niestety 3-ka to tylko problemy a nie
profity), to czy może wymóc na pracodawcy, by nie musiała pracować od
rana, a np. rotacyjnie - jeden tydz. rano, a następny na popołudnie?
----------------------------------------------------
----------------
Wszystko co piszesz jest zgodne z obowiązującym prawem. Pracodawca może
zatrudnić pracownika (wg. kaprysu) na 1/64 etatu płacąc mu za to 1200 zł,
czy na cały etat za 1200zł (netto). Dotyczy to zarówno zdrowego jak i
rencisty. W przypadku rencisty ograniczeniem jest maksymalna kwota jaką może
zarobić. Jeżeli pracodawca chce mieć ulgi z PFRON za zatrudnienie rncisty
to musi spełnić dodatkowe warunki.
Ilość godzin pracy, soboty i niedziele reguluje Kodeks Pracy i praca w
soboty i niedziele może być liczona normalnie a nie jako nadgodziny i
rozliczana w tygodniu lub w innym czasie (np. gdy brak zamównień).
Rencistka nic nie może wymóc na pracodawcy. Pracodawca może sie zgodzić ale
nie musi.
Jeżeli Cie to oburza to powinieneś wiedzieć że od 1990 roku wprowadzono do
Kodeksu Pracy 182 poprawki, żadna z nich nie była na korzyść pracowników.
pozdr
---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com
-
3. Data: 2014-01-03 08:58:12
Temat: Re: Dylematy i pytania
Od: "cef" <c...@i...pl>
Janek wrote:
>
> Ilość godzin pracy, soboty i niedziele reguluje Kodeks Pracy i praca w
> soboty i niedziele może być liczona normalnie a nie jako nadgodziny i
> rozliczana w tygodniu lub w innym czasie (np. gdy brak zamównień).
W soboty to na pewno, ale niedzielna?
Chetnie zapoznam się ze stosownym przepisem.
-
4. Data: 2014-01-03 09:18:50
Temat: Re: Dylematy i pytania
Od: Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>
W dniu 2014-01-03 08:58, cef pisze:
> Janek wrote:
>>
>> Ilość godzin pracy, soboty i niedziele reguluje Kodeks Pracy i praca w
>> soboty i niedziele może być liczona normalnie a nie jako nadgodziny i
>> rozliczana w tygodniu lub w innym czasie (np. gdy brak zamównień).
>
> W soboty to na pewno, ale niedzielna?
> Chetnie zapoznam się ze stosownym przepisem.
art 147? z zachowaniem art 133. Natomiast jeśli chodzi o przerwy, o
których była mowa, to przy 7/8 etatu się należą - zgodnie z art 134.
--
Kaczus
http://kaczanowska.info - zwiedzaj Łódź z przewodnikiem.
-
5. Data: 2014-01-03 10:05:37
Temat: Re: Dylematy i pytania
Od: "cef" <c...@i...pl>
Tomasz Kaczanowski wrote:
>>> Ilość godzin pracy, soboty i niedziele reguluje Kodeks Pracy i
>>> praca w soboty i niedziele może być liczona normalnie a nie jako
>>> nadgodziny i rozliczana w tygodniu lub w innym czasie (np. gdy brak
>>> zamównień).
>>
>> W soboty to na pewno, ale niedzielna?
>> Chetnie zapoznam się ze stosownym przepisem.
>
> art 147? z zachowaniem art 133.
No tak, ale z pretensji autora wynikało,
że praca w dni wolne nie jest czymś normalnym w firmie.
-
6. Data: 2014-01-03 10:15:18
Temat: Re: Dylematy i pytania
Od: Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>
W dniu 2014-01-03 10:05, cef pisze:
> Tomasz Kaczanowski wrote:
>
>>>> Ilość godzin pracy, soboty i niedziele reguluje Kodeks Pracy i
>>>> praca w soboty i niedziele może być liczona normalnie a nie jako
>>>> nadgodziny i rozliczana w tygodniu lub w innym czasie (np. gdy brak
>>>> zamównień).
>>>
>>> W soboty to na pewno, ale niedzielna?
>>> Chetnie zapoznam się ze stosownym przepisem.
>>
>> art 147? z zachowaniem art 133.
>
> No tak, ale z pretensji autora wynikało,
> że praca w dni wolne nie jest czymś normalnym w firmie.
hmmm wydawało mi się, że napisał "Ostatnio też się okazało, że praca w
soboty i niedziele liczona jest jak w normalne dni". Nie pisał nic o
tym, że w inne dni pracuje również, czyli, że to są nadgodziny.... biorę
poprawkę na to, że nie wie, że 1.5x i 2x to tylko w przypadku nadgodzin
się liczy....
--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl
-
7. Data: 2014-01-03 11:38:23
Temat: Re: Dylematy i pytania
Od: "cef" <c...@i...pl>
Tomasz Kaczanowski wrote:
>>>>> Ilość godzin pracy, soboty i niedziele reguluje Kodeks Pracy i
>>>>> praca w soboty i niedziele może być liczona normalnie a nie jako
>>>>> nadgodziny i rozliczana w tygodniu lub w innym czasie (np. gdy
>>>>> brak zamównień).
>>>>
>>>> W soboty to na pewno, ale niedzielna?
>>>> Chetnie zapoznam się ze stosownym przepisem.
>>>
>>> art 147? z zachowaniem art 133.
>>
>> No tak, ale z pretensji autora wynikało,
>> że praca w dni wolne nie jest czymś normalnym w firmie.
>
> hmmm wydawało mi się, że napisał "Ostatnio też się okazało, że praca w
> soboty i niedziele liczona jest jak w normalne dni". Nie pisał nic o
> tym, że w inne dni pracuje również, czyli, że to są nadgodziny....
> biorę poprawkę na to, że nie wie, że 1.5x i 2x to tylko w przypadku
> nadgodzin się liczy....
Masz rację. Poprawka też i na moje myślenie :-)
Mnie też wydawało się, że praca w niedzielę
jest dodatkowo płatna, ale tak było tylko dlatego, że nie było
kiedy odebrać dnia wolnego.
-
8. Data: 2014-01-03 13:26:16
Temat: Re: Dylematy i pytania
Od: Jaskiniowiec <jaskiniowiec@jaskinia>
W dniu 03.01.2014 08:18, Janek pisze:
> Znajoma jest na III grupie inwalidzkiej. Dostała pracę sprzątaczki (w
> Tesco poprzez jakąś agencję), jednakże tylko na 7/8 etatu. Nie dość, że to
> głodowa pensja, to te 7/8 jeszcze bardziej obniża jej wynagrodzenie
> (początkowo była mowa, że niby 7/8 ale będzie dostawała jak za pełen
> etat). Biurwa oświadczyła, że skoro znajoma ma grupę inwalidzką, to nie
> może pracować pełne 8 godz. Później się okazało, że nie przysługuje jej
> też przerwa w pracy. Ostatnio też się okazało, że praca w soboty i
> niedziele liczona jest jak w normalne dni (nie 1,5x czy 2x). No i grafik -
> skoro znajoma ma grupę inwalidzką (niestety 3-ka to tylko problemy a nie
> profity), to czy może wymóc na pracodawcy, by nie musiała pracować od
> rana, a np. rotacyjnie - jeden tydz. rano, a następny na popołudnie?
> ----------------------------------------------------
----------------
>
> Wszystko co piszesz jest zgodne z obowiązującym prawem. Pracodawca może
> zatrudnić pracownika (wg. kaprysu) na 1/64 etatu płacąc mu za to 1200
> zł, czy na cały etat za 1200zł (netto). Dotyczy to zarówno zdrowego jak
> i rencisty. W przypadku rencisty ograniczeniem jest maksymalna kwota
Nie, to nie tak :) Chodzi o to, że na początku była mowa o całym etacie
i pensji jak za cały etat. Biurwa jednak stwierdziła, że skoro znajoma
ma III gr. inwalidzką, więc nie może pracować na pełen etat, a jedynie
na 7/8. Problem w tym, że płaca również nie jest jak za pełen etat,
tylko za te 7/8. I nie jest to rencistka, a po prostu osoba posiadająca
III grupę inwalidzką w papierach. Gdyby była to II gr. wówczas mogłaby
być nawet na rencie...
> jaką może zarobić. Jeżeli pracodawca chce mieć ulgi z PFRON za
> zatrudnienie rncisty to musi spełnić dodatkowe warunki.
Tak, pracodawca ma ulgi na to stanowisko.
> Ilość godzin pracy, soboty i niedziele reguluje Kodeks Pracy i praca w
> soboty i niedziele może być liczona normalnie a nie jako nadgodziny i
> rozliczana w tygodniu lub w innym czasie (np. gdy brak zamównień).
> Rencistka nic nie może wymóc na pracodawcy. Pracodawca może sie zgodzić
> ale nie musi.
> Jeżeli Cie to oburza to powinieneś wiedzieć że od 1990 roku wprowadzono
> do Kodeksu Pracy 182 poprawki, żadna z nich nie była na korzyść
> pracowników.
Oburza mnie, że ktoś na pełnym etacie ma przerwę, a na 7/8 jej już nie
ma. Tym bardziej, że w jakimś stopniu jest to osoba niepełnosprawna (w
tym konkretnym przypadku jes).
Zastanawia mnie również to, że firma dostaje dofinansowanie za takiego
pracownika, zdaje sobie sprawę, że jest to osoba niepełnosprawna, a mimo
to ustawia grafik tak a nie inaczej, nie zważając na późniejsze skutki.
>
> pozdr
>
>
> ---
> Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania,
> ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
> http://www.avast.com
>
-
9. Data: 2014-01-03 14:05:42
Temat: Re: Dylematy i pytania
Od: Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>
W dniu 2014-01-03 13:26, Jaskiniowiec pisze:
> Nie, to nie tak :) Chodzi o to, że na początku była mowa o całym etacie
> i pensji jak za cały etat. Biurwa jednak stwierdziła, że skoro znajoma
> ma III gr. inwalidzką, więc nie może pracować na pełen etat, a jedynie
> na 7/8. Problem w tym, że płaca również nie jest jak za pełen etat,
> tylko za te 7/8. I nie jest to rencistka, a po prostu osoba posiadająca
> III grupę inwalidzką w papierach. Gdyby była to II gr. wówczas mogłaby
> być nawet na rencie...
Z doświadczenia wiem, że niekoniecznie.... (będąc w II grupie byłaby na
rencie)
>> Rencistka nic nie może wymóc na pracodawcy. Pracodawca może sie zgodzić
>> ale nie musi.
>> Jeżeli Cie to oburza to powinieneś wiedzieć że od 1990 roku wprowadzono
>> do Kodeksu Pracy 182 poprawki, żadna z nich nie była na korzyść
>> pracowników.
>
> Oburza mnie, że ktoś na pełnym etacie ma przerwę, a na 7/8 jej już nie
> ma. Tym bardziej, że w jakimś stopniu jest to osoba niepełnosprawna (w
> tym konkretnym przypadku jes).
Jeśli pracuje danego dnia powyżej 6 godzin, to ma prawo do przerwy, o
czym pisałem w innym miejscu.
--
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl
-
10. Data: 2014-01-04 09:32:47
Temat: Re: Dylematy i pytania
Od: "Janek" <j...@g...com>
Użytkownik "Jaskiniowiec" <jaskiniowiec@jaskinia> napisał w wiadomości
news:52c6ac68$0$2186$65785112@news.neostrada.pl...
> [...]
> Nie, to nie tak :) Chodzi o to, że na początku była mowa o całym etacie
> i pensji jak za cały etat. Biurwa jednak stwierdziła, że skoro znajoma
> ma III gr. inwalidzką, więc nie może pracować na pełen etat, a jedynie
> na 7/8. Problem w tym, że płaca również nie jest jak za pełen etat,
> tylko za te 7/8. I nie jest to rencistka, a po prostu osoba posiadająca
> III grupę inwalidzką w papierach. Gdyby była to II gr. wówczas mogłaby
> być nawet na rencie...
>
Musisz wyraźnie rozróżniać co to jest III grupa inwalidzka nadawana przez
Komisje z Urzędu Miasta i Gminy, a co "częściowa niezdolność do pracy"
nadawana przez komisje ZUS. Ta ostatnia oznacza automatycznie rentę
wypłacaną przez ZUS popularnie zwaną rentą 3 grupy. Natomiast 3 grupa
inwalidzka praktycznie do niczego nie uprawnia no może z wyjątkiem MOPSu i
PFRONu. Kodeks Pracy przez rente inwalidzka rozumie tą przyznawaną przez
ZUS.
Nie istnieją przepisy że rencista z ZUS nie może być zatrudniony na cały
etat (to bzdura). Natomiast inwalida z III grupą nadaną przez miasto w
Kodeksie Pracy nie istnieje (nie ma żadnych praw). Jak rówież II gr
inwalidzka nadana przez miasto do niczego nie uprawnia (a już w
szczególności do renty z ZUS). ZUS może uznać osobe za "całkowicie niezdolną
do pracy" i przyznać jej rente którą ludzie nazywają rentą II grupy. ZUS
może też w szczegółnych przypadkach przyznać tzw rente socjalną - ale nie
musi.
Problem 7/8 to problem pracodawcy który chce mieć ulgi z tytułu zatrudnienia
rencisty i to PFRON narzuca, a nie obowiązujące prawo. Jak pisałem
pracodawca może zatrudnić renciste na 1/5 etatu, z wymaganiem pracy przez 40
godzin tygodniowo i płacą 5000 zł brutto. Te trzy rzeczy nie są powiązane
między sobą. Pracodawca w umowie o pracę czy umowie zleceniu może wogóle
pominąć że zatrudnia na etat czy pół czy inną część - nie ma takiego
obowiązku. Jeżeli wpisuje to dlatego że ogranicza to prawa pracownika a nie
pracodawcy. Max ilość godzin pracy tygodniowo i rocznie określana jest przez
Kodeks Pracy, ale on nic nie ogranicza dla rencistów. No a płaca to wogóle
kaprys pracodawcy w którym są progi od dołu czyli najniższa miesięczna na
umowe o pracę. Może być ona niższa przy zmiejszeniu tygodniowej ilości
godzin pracy (co oznacza że pół etatu to 20 godzin tygodniowo), ale to wcale
nie musi sie nazywać pół etatu. Umowa może przewidywać zatrudnienie przez
np: 24 godziny tygodniowo i z tego można obliczyć minimalną należną płacę.
pozdr
---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com