-
1. Data: 2006-04-10 14:40:15
Temat: "Degradacja" - moga tak zrobic?
Od: "MinSu" <s...@d...cc>
Witam,
Od poltora roku jestem zatrudniony na stanowisku "Inzynier" na umowie na
czas okreslony (5 lat).
Firma wprowadza zunifikowany (z globalnym) system kadrowy i teraz moje
stanowisko mialoby sie nazywac "Junior Engineer / Mlodszy Inzynier".
"Inzynier" - dopiero po 2 latach pracy. W
zwiazku z tym wkrotce mam podpisac angaz. Pieniadze te same, ale nie jestem
zadowolony - zwlaszcza kiedy rozgladam sie za czyms innym, zle bedzie
wygladala w swiadectwie pracy taka "degradacja".
(1) Moge nie podpisywac? Tzn. w sumie wiem ze moge i zamierzam ich olac,
ale...
(2) Co jesli nie podpisze?
Czy firma moze zmieniac stanowisko w taki sposob, w czasie trwania umowy?
pozdrawiam
-
2. Data: 2006-04-10 14:45:31
Temat: Re: "Degradacja" - moga tak zrobic?
Od: Tomasz Kaczanowski <k...@p...onet.pl>
MinSu wrote:
> Witam,
>
> Od poltora roku jestem zatrudniony na stanowisku "Inzynier" na umowie na
> czas okreslony (5 lat).
>
> Firma wprowadza zunifikowany (z globalnym) system kadrowy i teraz moje
> stanowisko mialoby sie nazywac "Junior Engineer / Mlodszy Inzynier".
> "Inzynier" - dopiero po 2 latach pracy. W
> zwiazku z tym wkrotce mam podpisac angaz. Pieniadze te same, ale nie jestem
> zadowolony - zwlaszcza kiedy rozgladam sie za czyms innym, zle bedzie
> wygladala w swiadectwie pracy taka "degradacja".
>
> (1) Moge nie podpisywac? Tzn. w sumie wiem ze moge i zamierzam ich olac,
> ale...
> (2) Co jesli nie podpisze?
>
> Czy firma moze zmieniac stanowisko w taki sposob, w czasie trwania umowy?
Nie wiem jak ze stanowiskami, jeśli sprawa ma się finansów, to musi być
podpisana nowa umowa, gdy ci ją obniżają, jeśli podwyższają wystarcza
anks do umowy. Jeśli byłaby to degradacja finansowa, to w przypadku
niepodpisania, moga wypowiedziec ci starą umowę po prostu.
--
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl
-
3. Data: 2006-04-10 15:18:37
Temat: Re: "Degradacja" - moga tak zrobic?
Od: "Nixe" <n...@f...peel>
W wiadomości <news:e1dqpm$2he$1@inews.gazeta.pl>
MinSu <s...@d...cc> pisze:
> Firma wprowadza zunifikowany (z globalnym) system kadrowy i teraz moje
> stanowisko mialoby sie nazywac "Junior Engineer / Mlodszy Inzynier".
> "Inzynier" - dopiero po 2 latach pracy. W
> zwiazku z tym wkrotce mam podpisac angaz. Pieniadze te same, ale nie
> jestem zadowolony - zwlaszcza kiedy rozgladam sie za czyms innym, zle
> bedzie wygladala w swiadectwie pracy taka "degradacja".
Przecież i tak najważniejszy jest zakres obowiązków i to przedstawiasz w CV,
a nie nazwę stanowiska.
Jeśli zakres obowiązków Ci się nie zmniejszy, to nie widzę problemu w
podpisaniu takiego angażu.
> (1) Moge nie podpisywac? Tzn. w sumie wiem ze moge i zamierzam ich
> olac, ale...
> (2) Co jesli nie podpisze?
Jeśli wiesz, że możesz olać i nie podpisywać, to logiczne dla mnie jest, że
wiesz czy i jakie konsekwencje poniesiesz z tego tytułu :)
> Czy firma moze zmieniac stanowisko w taki sposob, w czasie trwania
> umowy?
A dlaczego nie?
Wystarczy, że wprowadzi procedury ISO nakazujące ujednolicić nazewnictwo
stanowisk.
Jeśli nie zmienia Ci się przy tym wysokość wynagrodzenia i zakres
obowiązków, to nie widzę w tym niczego niewłaściwego.
--
Nixe
-
4. Data: 2006-04-10 21:48:32
Temat: Re: "Degradacja" - moga tak zrobic?
Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska.pl>
W wiadomości news:e1dqpm$2he$1@inews.gazeta.pl MinSu
<s...@d...cc> pisze:
> Czy firma moze zmieniac stanowisko w taki sposob, w czasie trwania umowy?
Pracodawca może wypowiedzieć warunki pracy i płacy (jest to tzw.
wypowiedzenie zmieniające). Niekiedy nazywane jest to aneksem do umowy, ale
to nie ma znaczenia.
Umowy na czas określony dłuższy niż 6 miesięcy nie można wypowiedzieć (ale
można rozwiązać bez wypowiedzenia), chyba że strony przewidziały w umowie
dopuszczalność jej wcześniejszego rozwiązania za 2-tygodniowym
wypowiedzeniem.
--
Pozdrawiam
Jotte
-
5. Data: 2006-04-11 06:51:15
Temat: Re: "Degradacja" - moga tak zrobic?
Od: "clockworkoi" <c...@p...onet.pl>
Użytkownik "MinSu" <s...@d...cc> napisał w wiadomości
news:e1dqpm$2he$1@inews.gazeta.pl...
> Witam,
>
> Od poltora roku jestem zatrudniony na stanowisku "Inzynier" na umowie na
> czas okreslony (5 lat).
>
> Firma wprowadza zunifikowany (z globalnym) system kadrowy i teraz moje
> stanowisko mialoby sie nazywac "Junior Engineer / Mlodszy Inzynier".
> "Inzynier" - dopiero po 2 latach pracy. W
> zwiazku z tym wkrotce mam podpisac angaz. Pieniadze te same, ale nie
> jestem
> zadowolony - zwlaszcza kiedy rozgladam sie za czyms innym, zle bedzie
> wygladala w swiadectwie pracy taka "degradacja".
>
> (1) Moge nie podpisywac? Tzn. w sumie wiem ze moge i zamierzam ich olac,
> ale...
> (2) Co jesli nie podpisze?
>
> Czy firma moze zmieniac stanowisko w taki sposob, w czasie trwania umowy?
>
Olej sprawe - to w niczym nie przeszkadza. Rekruterzy doskonale sobie zdaja
sprawe, ze takie ruchy, jak zmiany nazw zespolow, stanowisk itp to norma w
korporacjach, i nikt nie bedzie bral do bani. Ja tez tak mam - bylem
administratorem, potem mlodszym administratorem systemow grupowych, potem
znow administratorem itp. I w niczym mi to nie przeszkadzalo.
pozdr
/p
-
6. Data: 2006-04-11 10:12:45
Temat: Re: "Degradacja" - moga tak zrobic?
Od: "jareka" <jarkita@_usun_to_interia.pl>
Użytkownik "Nixe" <n...@f...peel> napisał w wiadomości
news:e1dt0f$59s$1@news.mm.pl...
>W wiadomości <news:e1dqpm$2he$1@inews.gazeta.pl>
> MinSu <s...@d...cc> pisze:
>> Czy firma moze zmieniac stanowisko w taki sposob, w czasie trwania
>> umowy?
> A dlaczego nie?
> Wystarczy, że wprowadzi procedury ISO nakazujące ujednolicić nazewnictwo
> stanowisk.
ISO nie ma nic do nazewnictwa stanowisk - aby system "dzialal" moze jedynie
sugerowac zmiany w zakresach obowiazkow/uprawnien
--
Pozdrawiam,
jareka
-
7. Data: 2006-04-11 10:19:47
Temat: Re: "Degradacja" - moga tak zrobic?
Od: "Nixe" <n...@f...peel>
W wiadomości <news:e1fvfj$sih$1@atlantis.news.tpi.pl>
jareka <jarkita@_usun_to_interia.pl> pisze:
> ISO nie ma nic do nazewnictwa stanowisk - aby system "dzialal" moze
> jedynie sugerowac zmiany w zakresach obowiazkow/uprawnien.
Nie ma nic stricte do samego nazewnictwa (czyli nieważne, czy dane
stanowisko nazwiesz sobie "sprzątaczka" czy "konserwator powierzchni
płaskich"), ale ja pisałam o jego ujednoliceniu, czyli o uporządkowaniu. A
to może się wiązać ze zmianą nazw starych stanowisk tak, by były bardziej
logiczne i zrozumiałe w odniesieniu do obowiązków, jakie są temu stanowisku
przynależne.
--
Nixe
-
8. Data: 2006-04-16 19:21:49
Temat: Re: "Degradacja" - moga tak zrobic?
Od: Gracjan Abakanowicz <g...@y...com>
On Mon, 10 Apr 2006 16:40:15 +0200, MinSu wrote:
> Od poltora roku jestem zatrudniony na stanowisku "Inzynier" na umowie na
> czas okreslony (5 lat).
>
> Firma wprowadza zunifikowany (z globalnym) system kadrowy i teraz moje
> stanowisko mialoby sie nazywac "Junior Engineer / Mlodszy Inzynier".
> "Inzynier" - dopiero po 2 latach pracy. W
> zwiazku z tym wkrotce mam podpisac angaz. Pieniadze te same, ale nie jestem
> zadowolony - zwlaszcza kiedy rozgladam sie za czyms innym, zle bedzie
> wygladala w swiadectwie pracy taka "degradacja".
>
> (1) Moge nie podpisywac? Tzn. w sumie wiem ze moge i zamierzam ich olac,
> ale...
> (2) Co jesli nie podpisze?
>
> Czy firma moze zmieniac stanowisko w taki sposob, w czasie trwania umowy?
Pojęcie angaż nie jest precyzyjne, więc będę musiał sie troszkę więcej
gimnastykować przy odpowiedzi. "Nowy angaż" oznacza raczej zmianę
warunków pracy i płacy na plus. Jeżeli w umowie o pracę na czas określony
masz klauzulę o dopuszczalnoći wypowiedzenia, wtedy możliwe jest
dwutygodniowe wypowiedzenie warunków zatrudnienia. Jeśli przed upływem
połowy okresu wypowiedzenia nie zgodzisz się (na piśmie) na zaproponowane
w ten sposób warunki, z upływem okresu wypowiedzenia przestajesz być
pracownikiem.
Pracodawca, jako jedna z równoprawnych stron stosunku pracy, może
wystąpić z wnioskiem o zawarcie porozumienia stron dotyczącego nowych
mniej korzystnych dla pracownika warunków pracy i płacy.
Powyżej podałem dwa dopuszczone prawem sposoby zmiany warunków
zatrdunienia. O ile przy porozumieniu stron wymagany jest Twój podpis,
to przy wypowiedzeniu wystarczy doręczenie oświadczenia woli
pracownikowi, żeby było ono skuteczne (świadkowie).
Tak wiec nic Ci nie da niepodpisywanie "angażu", bo jeśli pracodawca
ma zamiar zmienić warunki zatrdunienia to i tak to zrobi tyle, że
w drodze wypowiedzenia.
--
abakan