On 30 Sie, 10:49, Herakles <h...@b...pl> wrote:
> l...@g...com wrote:
> >> Chciałbym sie dowiedzieć jak wygląda rynek pracy w Warszawie dla
> >> programistów PL/SQL. Albo programistów rzeczy back-end'owych w J2EE i
> >> PL/SQL? Ile można zarobić posiadając roczne doświadczenie?
>
> > nie wiem jak to wyglada w wawie, ale wydaje mi sie, ze PL/SQL bedzie
> > powoli wymierac ze wzgledu na to, ze jest to bardzo trudny, archaiczny
> > jezyk. pisanie w nim to koszmar [przynajmniej dla mnie i dla kregu
> > ludzi w jakim sie obracam] oraz przez wchodzenie w np .NET "procedur
> > osadzonych", lecz nie wiem czy java etc. cos zmierza w tym kierunku by
> > wyeliminowac pl/sql'a
>
> > oczywiscie moge sie mylic :)
>
> > pozdr.
>
> Ja Ci powiem tylko tyle, że nie znam lepszego języka od plsql do którego
> można sprytnie i łatwo zakodować nawet skomplikowane algorytmy i
> obliczenia,

Gdyby tak było to nie powstały by nowoczesne języki programowania.

--
Robert Sajdok (Ris)

do góry

On 31 Sie, 09:26, Herakles <h...@b...pl> wrote:
> >> Ja Ci powiem tylko tyle, że nie znam lepszego języka od plsql do którego
> >> można sprytnie i łatwo zakodować nawet skomplikowane algorytmy i
> >> obliczenia,
>
> > Gdyby tak było to nie powstały by nowoczesne języki programowania.
>
> Co nazywasz "nowoczesnym" językiem programowania, narzędzie do układania
> okienka w łindołsie? No dobra niech Ci będzie. Ale chciałbym zauważyć, że
> np. język C jest trochę starszy ode mnie i pewnie też od ciebie i może jest
> starodawny, ale jest na tyle dobry, że wciąż jest używany.

Gdyby tak było jak mówisz to nie powstał by C++, nie powstała by
referencja, która ma zastąpić wskaźnik. Nie powstałby by Java, C#,
Python, Ruby. Przez język C jest tyle dziur w oprogramowaniu. Na czele
ze słynnym "błędem przepełnienia bufora" Dlaczego Bruce Eckel poleca
Pythona a Martin Fowler Ruby? Dlaczego w nowym Gnomie będzie nowy
język programowania, wzorowany na c#, który ma zastąpić UWAGA język C?
No i na koniec co ma wspólnego język programowania z narzędziami do
układania okienek w Windows ?

--
Robert Sajdok (Ris)

do góry

> Python, Ruby. Przez język C jest tyle dziur w oprogramowaniu. Na czele
> ze słynnym "błędem przepełnienia bufora" Dlaczego Bruce Eckel poleca

A nie przypadkiem przez niedopatrzenia programistów? Względnie przez
błędny dobór języka do zastosowań?

C się nie nadaje do popularnego ostatnio "rapid development", natomiast
istnieją dziedziny (i to wiele), gdzie bije on na głowę wszystkie inne
języki.


--
Zobacz, jak się pracuje w Google:
http://pracownik.blogspot.com

do góry

On Aug 31, 8:26 am, Herakles <h...@b...pl> wrote:
> >> Ja Ci powiem tylko tyle, że nie znam lepszego języka od plsql do którego
> >> można sprytnie i łatwo zakodować nawet skomplikowane algorytmy i
> >> obliczenia,
>
> > Gdyby tak było to nie powstały by nowoczesne języki programowania.
>
> Co nazywasz "nowoczesnym" językiem programowania, narzędzie do układania
> okienka w łindołsie?

Nowoczesne jezyki programowania to jezyki takie jak Python ktore
pozwalaja Ci sie skupic na tym co chcesz osiagnac, a nie na tym jak to
zaimplementowac. SQL i PL/SQL mialy te same zalozenia ale roznica jest
taka, ze jak Ci czegos w Pythonie brakuje to mozesz go sobie
rozszerzyc sam. W PL/SQL mozesz zrobic tylko to o czym pomysleli
wczesniej programisci w Oracle. Sprobuj np. zaimplementowac sobie w PL/
SQL drzewo.

> No dobra niech Ci będzie. Ale chciałbym zauważyć, że
> np. język C jest trochę starszy ode mnie i pewnie też od ciebie i może jest
> starodawny, ale jest na tyle dobry, że wciąż jest używany.

Moze i masz racje mowiac o C ale PL/SQL to nie jest C. Roznica taka
sama jak powyzej - w C nawet jesli cos jest trudne to jest ciagle
mozliwe bo mozesz sobie jezyk rozszerzyc - w PL/SQL nie.

Do tego wszystkiego dochodzi to, ze jest zle zaprojektowany (np. dwa
rodzaje bledow - exception i application-error, ktorych w dodatku nie
da sie ulozyc w hierarchie) i ma ciagle bledy (moge napisac piec
krotkich linijek kodu, ktore spowoduja ze 10g - nie wiem jak inne bo
nie testowalem - zacznie pozerac pamiec systemu, a pozniej po prostu
padnie - cala baza :/ ). Oracle nie poprawi tego bo dla nich
wazniejsza jest kompatyblinosc ze wczesniejszymi wersjami niz
poprawienie designu jezyka.

Dyskusja zrobila sie chyba troche off-topic => FUT:
pl.comp.programming

Pozdrawiam,
Wojciech Malinowski

do góry

On Thu, 30 Aug 2007 10:50:49 -0700, glosnetu <g...@p...onet.pl>
wrote:

>
>Ilosc firm poszukujacych j2ee'owcow jest zdecydowanie wieksza niz
>ilosc wakatow dla cobolowcow.

Podziel przez ilość j2ee'owców i cobolowców i zobacz ;)

>W odroznieniu od cobolowcow moge przebierac w calej masie firm,
>szukajacych programistow j2ee, a nie jestem ograniczony do kilku na
>krzyz.

W odróżnieniu od cobnoilowców firma jaka Cię zatrudnia nie będzie
miała wielkich problemów ze znalezieniem kogoś na Twoje miejsce.

>Na dodatek nie obawiam sie wymiany mnie na kogos innego, bo to ja
>zmieniam pracodawcow, za kazdym razem zadajac podwyzki min 30%.

Kiedyś się skończy.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/ GG: 3524356

do góry

On Thu, 30 Aug 2007 07:26:41 -0700, TW <t...@g...com> wrote:

>> A po co mam ich szukać? To one MNIE szukają :>
>
>Z mojego doświadczenia: mam wrażenie, że podobna tendencja zaczyna się
>pojawiać także jeśli chodzi o ludzi z doświadczeniem i bardzo dobrą
>znajomością pl/sql, forms, reports.

Jak wszędzie. Rynek pracy technologii popularnych to zupełnie inne
poletko niż rynek technologii niszowych.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/ GG: 3524356

do góry

On Thu, 30 Aug 2007 10:41:27 -0700, glosnetu <g...@p...onet.pl>
wrote:

>nic nadzwyczajnego. Jako j2ee'owiec mam co drugi dzien telefon lub
>emaila z propozycja pracy w Pl lub zagranica. I z tego co wiem od
>znajomych, nie jestem odosobniony.

Mhm. A ile z nich proponuje Ci wynagrodzenie rzędu 200-300$ za
godzinę?
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/ GG: 3524356

do góry

Adam Płaszczyca wrote:
> On Thu, 30 Aug 2007 10:41:27 -0700, glosnetu <g...@p...onet.pl>
> wrote:
>
>> nic nadzwyczajnego. Jako j2ee'owiec mam co drugi dzien telefon lub
>> emaila z propozycja pracy w Pl lub zagranica. I z tego co wiem od
>> znajomych, nie jestem odosobniony.
>
> Mhm. A ile z nich proponuje Ci wynagrodzenie rzędu 200-300$ za
> godzinę?

Tyle naprawdę zarabiają cobolowcy ?

do góry

Ris wrote:
> Gdyby tak było jak mówisz to nie powstał by C++, nie powstała by
> referencja, która ma zastąpić wskaźnik. Nie powstałby by Java, C#,
> Python, Ruby. Przez język C jest tyle dziur w oprogramowaniu. Na czele
> ze słynnym "błędem przepełnienia bufora"

a gdzie uczyłeś się logiki i wnioskowania? bo to trzeba zglosic do MEN,
że ta uczelnia nie spełnia podstawowych wymagań ;-)

pozdr.
T-BAG

do góry

On 31 Sie, 19:14, Dirk Diggler <d...@n...org> wrote:
> Ris wrote:
> > Gdyby tak było jak mówisz to nie powstał by C++, nie powstała by
> > referencja, która ma zastąpić wskaźnik. Nie powstałby by Java, C#,
> > Python, Ruby. Przez język C jest tyle dziur w oprogramowaniu. Na czele
> > ze słynnym "błędem przepełnienia bufora"
>
> a gdzie uczyłeś się logiki i wnioskowania? bo to trzeba zglosic do MEN,
> że ta uczelnia nie spełnia podstawowych wymagań ;-)

Po twoich podstawowych problemach z VB nie dziwie się, że na pytanie
potrafisz odpowiedzieć tylko pytaniem.

--
Robert Sajdok (Ris)

do góry