Joanna napisał(a):

> mam 30 lat, sknczylam Uniwersyetet Wrocławski, jedne podyplomowe, drugie,
> komputer itd.

A oprócz marudzenia i narzekania to co umiesz?

j.

--
http://www.BSGwTVP.info - Battlestar Galactica w TVP2
Najlepszy serial sci-fi ostatnich lat nareszcie w Polsce!
Nie przegap - powiadom przyjaciół o ataku Cylonów!
Jeszcze dziś podpisz apel do telewizji o zmianę pory emisji!

do góry

Nie beirz tego co poniżej do siebie, bo Cię nie znam i to co piszę to pogląd
powstały w oparciu w jakieś własne obserwacje i przemyślenia.

To skutek przekonania (niestety błędnego ale i niestety dość szerokiego) że
wieloletnie studia i kolekcjonowanie ukończonych kierunków czy fakultetów
otworzą drzwi do kariery czy choćby do pracy.
Niestety nie. Żeby startować do pracy np w dziale kadr nie konieczne jest
potrzebne skończenie ZZL, aby pracować w reklamie nie trzeba kończyć PR.
Liczy się własne zaangażowanie, chęć do pracy i zaangażowanie (im wcześniej
tym lepiej).
Skończyłaś ileś tam kierunków. Czy wiesz tak naprawdę co chcesz robić ? Czy
wiesz tak na prawdę co Cię interesuje? Czy potrzafiłabyć przekuć w
poszukiwania pracy odpowiedź na dwa poprzednie pytania ?
Czy masz jakieś doświadczenia lub umiejętności które mogą być pomocne w
szukaniu pracy: artykuły pisane w czasie studiów, wydane publikacje,
tłumaczenia, wolontariat stworzenie czegoś - czegokolwiec co potwierdzałoby
że posiadane dyplomy nie są jedyną rzeczą którą możesz zoaferować
pracodawcy.
Jeżeli nie wiesz czego chcesz i nie masz żadnych umiejętności ani
najmnijeszego dorobku poza pozycją "zliczona matura na pięć" to twoja
pozycja startowa jest niekorzystna zwłaszcza że jesteś kobietą (patrz
ostatnie wątki o ciąży).
Bierz cokolwiek, pomęcz się trochę i buduj doświadczenie. Jeżeli sama nie
wiesz co chciałabyś robić musisz mieć swiadomość że możesz się męczyć w
pracy. Jeżeli jesteś typem "pustaka" (żadnych zainteresowań, umiejętności,
nie wiem co chcę robić i kim być, nie wiem jakie mam cele w życiu, niczego
nie umiem zrobić dobrze i wogóle niczego nie umiem zrobić jeżeli ktoś mi nie
powie jak to robić, nie podejmuję odpowiedzialności i nie chcę jej
podejmować) to musisz sobie zdawać sprawę że możesz nigdy nie wyskoczyć w
pracy powyżej najniższych stanowisk lub "utknąć" życiowo w sekretariacie z
umiejętnością odbierania telefonów i przełączania rozmów, skutkiem czego
dołączysz do szerokiej rzeszy frustratów przekonanych że życie im się nie
udało.
Jeżeli chcesz pracować zastanów się co możesz dla pracy zrobić, czy
przeszkodą nie jest geografia. Może warto się wyrwać z zaklętego kręgu i
poszukać pracy gdzieś dalej nie tylko w najbliższej okolicy, może nawet na
drugim końcu Polski, może gdzieś w Europie. Wbrew trudnościom jakie taka
sytuacja niesie - bardzo wzmacnia wiarę we własne siły i wzmacnia charakter.
Jeżeli Twój chłopak Cię dołuje to zastanów się czy to aby nie toksyczny
związek i czy takiego "wsparcia" tak naprawdę oczekujesz w życiu,
szczególnie w sytuacjach kryzysowych.
Ostatecznie, jeżeli nie potrafiłabyć rozwiązać przedstawionych sytuacji
(które zapewne są tylko fragmentem szerszych uwarunkowań) i masz do tego
warunki, zawróć komuś w głowie, wyjdź po prostu bogato za mąż a kwestie
pracy i tym podobnych bzdur przestaną istnieć.
Jeżeli masz trochę czasu wykorzystaj go aby zmienić coś w swoim życiu.
Przeczytaj jakie pozytywnie nastawiające książki (coś o pozytywnym
podejściu, coś o NLP, coś o osiąganiu sukcesu, np "Bogaty ojciec biedny
ojciec" R.Kyosaki'ego), idź na jakiś kurs, zostań opiekunką dzieci- może w
ciągu swóch lat owtorzysz prywatne przedszkole/żłobek.
Nie szukaj nie wiadomo czego, zacznij od prostych rzeczy które na pewno są
wokół Ciebie.
--
Jackare
Bytom / Kraków

do góry

Użytkownik "Joanna" napisał

> mam 30 lat, sknczylam Uniwersyetet Wrocławski, jedne podyplomowe, drugie,
> komputer itd.

jak byś coś takiego mi powiedziała jako przyczyny żebym cię zatrudniła, to
bym cię nie zatrudniła......
bo zatrudnienie kogoś kto ma takie założenia ma skutki dla pracodawcy
niestety nieciekawe - pracownik za bardzo wykształcony bardzo często jest
totalnie nieprzydatny - na polecenie, zeby np iść do działu obok i przynieśc
mi dokumenty, które tam są dla nas, albo na polecenie szybkiego skserowania
jednej strony czegoś tam zaczyna się robić "nadęty" i niezadowolony, pracuje
sie z nimi coraz gorzej i kończy sie to rozstaniem...
a poza tym fakt skończenia wielu szkół nie oznacza dużej wiedzy, lecz często
bardzo niewielką wiedzę na wiele tematów;
wolę człowieka wykształconego w jednym kierunku - mi w danym momencie
przydatnym, lub w ogóle mniej wykształconego, a chcącego się uczyć, chcącego
pracować, oraz będącego dyspozycyjnym - tu zaznaczam - w godzinach swojej
pracy, gdyż dla mnie dyspozycyjność nie oznacza całodobowego bycia w pracy,
lecz oznacza, że wtedy, kiedy pracownik jest w pracy, jest w niej po to aby
być dyspozycyjnym dla zakładu pracy.....

to tak z punktu widzenia kierującego zespołem
może się przyda (na przykład nie koniecznie wpisywać w CV wszystkie zrobione
podyplomówki)
pozdrawiam
helen paar

do góry

Joanna napisał(a):
> Witam,
> mam 30 lat, sknczylam Uniwersyetet Wrocławski, jedne podyplomowe, drugie,
> komputer itd.

Ale masz jakieś doświadczenie zawodowe?
Bo jeśli nie, to będzie ciężko (zwłaszcza w tym wieku), ale myślę, że
przy odrobinie samozaparcia da się coś znaleźć. Najpierw zastanów się, w
czym naprawdę jesteś dobra, co Cię interesuje, co byś chciała robić.
Wiadomo, że to może się później zmienić, zwłaszcza jeśli wcześniej nie
pracowałaś, ale dobrze jest mieć chociaż jakąś w miarę sprecyzowaną
wizję, zarys planu. Jeśli sama nie potrafisz się na to zdobyć, to może
porozmawiaj z jakimś doradcą zawodowym (osobiście nigdy tego nie
robiłem, ale chyba po to oni są, żeby doradzać takim zagubionym duszyczkom).
Zanim zaczniesz szukać pracy, musisz przekonać siebie samą, że coś
potrafisz - jeśli sama nie będziesz o tym przekonana, to i potencjalnego
pracodawcę nie przekonasz, bo niby jak?
Jeśli już będziesz wiedziała, co mniej-więcej chcesz w życiu robić,
zacznij szukać pracodawców, którzy Ci to umożliwią. Osobiście nie jestem
zwolennikiem szukania pierwszej pracy "gdziekolwiek" - moim zdaniem
jednak ważne jest, żeby to doświadczenie było potem przydatne na
kolejnych szczeblach kariery, czyli zbliżało Cię do celu, który sobie
postawisz. Pewnie nie będzie to początkowo zajęcie zbyt ambitne, ani
dobrze płatne, ale od czegoś trzeba zacząć. Potem będzie już, może nie z
górki, ale łatwej. Musisz tylko znaleźć swoją niszę, czymś się wyróżniać
spośród tych setek tysięcy absolwentów zarządzania. Specjalizuj się w
jakiejś wąskiej dziedzinie, w której nie ma zbyt dużej konkurencji, albo
w której istnieje duże zapotrzebowanie w Twoim regionie. Tylko jeden
warunek: musisz lubić to, co będziesz robiła. W przeciwnym wypadku Twoja
praca będzie prawdziwą udręką - zarówno dla Ciebie, jak i zapewne dla
Twojego pracodawcy.


> Niestety bezskutecznie od kliku miesięcy poszukuję pracy, wysłałam setki
> ofert bez rezultatu.

Może źle celujesz. A jeśli te Twoje oferty wyglądają jak "rozpaczliwie
szukam pracy, gdziekolwiek", to się nie dziw - desperatów nikt nie
potrzebuje (no chyba, że do kopania rowów, ale chyba nie po to
zdobywałaś te wszystkie dyplomy). To jak powinno wyglądać CV i LM, i że
do każdej oferty powinno być przygotowywane indywidualnie, było
poruszane na tej grupie wielokrotnie - poczytaj archiwum, porównaj,
zobacz, jakie popełniasz błędy, bo jestem pewien, że jakieś popełniasz
(np. epatujesz pracodawcę swoim wszechstronnym wykształceniem, podczas
gdy on szuka kogoś do niezbyt ambitnego zajęcia). Staraj się zawrzeć w
swoim życiorysie wszelkie praktyki, prace, nawet dorywcze, bo chyba
praktyki Ci brakuje, natomiast teorii masz aż za dużo. Musisz udowodnić,
że potrafisz tę teorię (która skądinąd bywa bardzo cenna i
niejednokrotnie zastępuje wiele lat praktyki) wykorzystać w praktyce.
Weź się w garść, przestań się mazać i nie poddawaj się. Wszystko będzie
dobrze - tylko musisz uwierzyć w siebie, nie popadając przy tym w pychę.
Powodzenia.



ch.

do góry

Re to: Joanna [Sat, 27 Jan 2007 19:40:44 +0100]:


> Witam,
> mam 30 lat, sknczylam Uniwersyetet Wrocławski, jedne podyplomowe, drugie,
> komputer itd.
> Niestety bezskutecznie od kliku miesięcy poszukuję pracy, wysłałam setki
> ofert bez rezultatu.
> Jak znalezc prace, gdy nie ma sie znajmosci.
> Powoli juz zaczynam popadac w zalamanie...

1. Relanium ;-)

2. 5 kartek papieru format a4, długopis, kolorowe mazaki

3. Procedura decyzyjna:

Na pierwszej kartce papieru notujesz sobie co lubisz robić.
Dokładnie wszystko - jeśli lubisz czytać gazety - notujesz.
Jeśli lubisz biegać - notujesz. Lubisz gotować - notujesz.
Lubisz szukać różnych rzeczy w Necie - notujesz. Lubisz...
Na tej kartce masz mieć dokładną listę rzeczy, których robienie
sprawia ci przyjemność.

Teraz bierzesz pierwszy kolorowy mazak i na zapisanej liście
zaznaczasz to, co robisz lepiej niż przeciętny człowiek. Czyli
np.: lubię czytać prasę - codziennie wertuję kilkanaście pism
- zaznaczasz kolorem (bo większość ludzi rzuca sobie tylko okiem
na parę tytułów artykulów w jednej-dwóch gazetach).

Następnie bierzesz drugi kolorowy mazak i z pozostałych, jeszcze
nie oznaczonych pozycji wybierasz te, w których co prawda nie masz
jakichś wyróżniających cię "sukcesów" ale które lubisz na tyle
mocno, że jesteś gotowa potrenować i się pouczyć do osiągnięcia
poziomu pozwalającego na zaznaczenie pierwszym mazakiem.

Pozycje zaznaczone pierwszym mazakiem przepisujesz na kartkę 2.
Pozycje zaznaczone drugim mazakiem przepisujesz na kartkę 3.

Już wiesz, czym powinnaś się zajmować.

4. "Jestem w tym dobra"

Zajmujemy się kartką 2: do każdego wypisanego punktu dopisujesz
gdzie dana umiejętność może być potrzebna. Np.: czytanie prasy
- firmy monitorujące media, redakcje czasopism, informacyjne
portale i serwisy internetowe, i tak dalej. Do każdego punktu
powinnaś mieć co najmniej 3 wypisane możliwości wykorzystania.

Bierzesz trzeci kolorowy mazak i z uzyskanej listy miejsc
zakreślasz nim te, w których - na podstawie swojej znajomości
danego zawodu - widzisz samą siebie. Może to wymagać poszperania
w Sieci i dowiedzenia się paru rzeczy o specyfice stanowiska
czy branży - i to należy wykonać, bez odkładania na później.

Zaznaczone pozycje przepisujesz na kartkę 4.

5. "A wiecie, że jestem w tym dobra?"

Obok kartki 4 kładziesz książkę telefoniczną, Panoramę Firm,
odpalasz googla - cokolwiek - i szukasz firm z wypisanych branż,
w których dane stanowisko występuje albo powinno twoim zdaniem
występować ale jeszcze go nie ma. Spisujesz sobie: nazwę firmy,
adres, telefon, stronę WWW, adres e-mail. Tutaj może się okazać,
że do niektórych punktów nic nie dopiszesz, do innych całą listę.
Jest ok, nie przejmuj się tym.

Z uzyskanej listy skreślasz firmy, co do których wiesz, że to
nie ta atmosfera, nie te warunki pracy i ogólnie znasz je na
tyle dobrze, że wiesz że tam nie pasujesz. Tymi się więcej nie
będziemy zajmować.

Teraz najtrudniejsza część: pozostałe firmy rozważasz dokładnie
pod kątem tego, co możesz im zaoferować ze swojej strony. Tutaj
skupiasz się nie na tym, co ty potrzebujesz - ale na tym, jakie
dana firma może mieć korzyści ze współpracy z tobą. Robisz listę
tych korzyści, a później na jej podstawie dla każdej firmy piszesz
indywidualną ofertę współpracy z uwzględnieniem jak największej
ilości zanotowanych korzyści. Każdą korzyść uzasadniasz swoimi
umiejętnościami i ich potwierdzeniem; czyli np.: świetnie jeżdzę
rowerem - zainwestowałam XX tys. w sprzęt i wygrałam wyścig Y.

W każdej ofercie pod koniec zaznaczasz, że chętnie umówisz się
na niezobowiązujące spotkanie w celu omówienia potencjalnej
współpracy. Dobrze, jeśli poprosisz o kontakt w ustalonej formie
- np.'w razie zainteresowania proszę o telefon w godzinach 14-18'.
Dajesz tym do zrozumienia, że niezależnie od nich jesteś osobą
raczej zajętą, i mimo że proponujesz współpracę, to nie jest to
dla ciebie priorytet. Sugerujesz więc, że to firmie powinno na
współpracy zależeć bardziej, niż tobie.

Przygotowane oferty, dopieszczone stylistycznie i 'wyglądowo'
rozsyłasz do firm; najlepiej bezpośrednio do osób, które w tej
interesującej cię dziedzinie mają głos decyzyjny.
Ich skuteczność będzie kilkukrotnie większa, niż rozsyłanych
na ślepo CVek.

6. "A ja chcę być w tym dobra!"

Teraz kartka 3: obok każdej wypisanej umiejętności punktujesz
wszystko, co możesz zrobić w celu poprawienia jej u siebie.
Czyli np.: lubię jeździć rowerem - od dzisiaj codziennie 2h
spędzam na siodełku. Wypisujesz to, co jest w zasięgu twoich
możliwości - nie stać cię na drogi kurs angielskiego? szukasz
darmowych możliwości poprawienia znajomości języka, np. fora
anglojęzyczne, programy informacyjne w TV w j. angielskim
bez tłumaczeń - i tak dalej.

Najtrudniejsze: wypisane czynności wprowadzasz w życie ;-)

Kartkę 5 przeznaczasz na ładne wylistowanie umiejętności
i czynności prowadzących do ich poprawienia, wieszasz sobie
w widocznym miejscu i co jakiś czas odznaczasz kolejnym
mazakiem to, co już uważasz że udało ci się poprawić.


Całość zajmie ci zapewne kilka dni, i będzie to niemalże
praca w pełnym wymiarze. W efekcie zapewne roześlesz znacznie
mniej niż "setki" ofert - jednak te, które wyślesz, będą
znacznie skuteczniejsze niż te setki. Bo one są dostosowane
zarówno do twoich umiejętności, jak i do profilów firm,
w których chcesz pracować.

A kiedy zaczną już spływać zaproszenia (bo co komu szkodzi
zaprosić na niezobowiązujące spotkanie, jeśli możliwa jest
w jego efekcie korzyść finansowa dla firmy) - przeczytaj
jeszcze to (nie będę już wydłużać tego posta...):
http://szort.pl/praca-rozmowa/


Kira


--
/(o\ ~ ~ GG: 574988 ~ http://cyber-girl.net ~
\o)/ * WindowsWC * GoogleKaida * Apple w PL *
Kira F. ~ I am what I am - I do what I want ~

do góry

[...]
> Niestety bezskutecznie od kliku miesięcy poszukuję pracy, wysłałam setki
> ofert bez rezultatu.


Hej,

Moja firma stworzyla serwis internetowy, który może Ci uprzyjemnic
poszukiwanie pracy:
http://www.cv-raport.pl

Przekonasz sie, ze w bardzo wielu przypadkach nikt nawet nie czyta Twojego
CV.
A w takiej sytuacji dostanie pracy moze byc bardzo trudne, niezaleznie od
tego jakie masz kwalifikacje :)

Pozdrowienia,
Bartek

do góry

Joanna wrote:

> Skończyłam historię i podyplomowo dziennik i PR, a także marketing i
> zarządzanie podyplomowo.
> Mój chłopak ostatnio osiąga szczyty w dołowaniu mnie i stwierdził, że
> środnio umiem obsługę komutera...
> Nie php nie znam:)
> Jest mi zle, rozpada mi się związek i ta praca.
> Przepraszam, ale jak napisze tych pare słów i ktoś mi odpiszę, to nie
> czuję się taka samotna..
Moja żona, też słabo umie obsługę komputera, ale ja ją zawsze chwalę jak se
ładną tabelkę zrobi w łordzie, to że prześliczna tabelka i że jest super
jest komputer woman, php też nie zna, ale fajerłola na 22 otworzy(z konsoli
hehe).

do góry

Re to: Bartek [Mon, 29 Jan 2007 11:44:20 +0100]:


> Przekonasz sie, ze w bardzo wielu przypadkach nikt nawet
> nie czyta Twojego CV.

No ok, a jaką ona ma wyciągnąć praktyczną wskazówkę płynącą
z tego faktu? Czy chodziło tylko o reklamę serwisu?


Kira


--
/(o\ ~ ~ GG: 574988 ~ http://cyber-girl.net ~
\o)/ * WindowsWC * GoogleKaida * Apple w PL *
Kira F. ~ I am what I am - I do what I want ~

do góry

Witam,
dziękuję za odpowiedzi.
Ne poszukuje rozpaczliwie pracy na zasadzie, że przyjmę każdą pracę, wiem
jakie mam predyspozycje i oczekiwania.
Mam doświadczenie zawodowe np.praca w mediach, w działach PR i marketingu,
jako nauczyciel itd. Wiem co mogę zaoferować i czego oczekuję od pracodawcy.
To, że skończyłam podyplomowe studia uważam za plus, a nie jak wspominała
Helen. Mam podejrzenie, że Helen sama nie może się pochwalić nimi ;). Myślę,
że Twoja opinia o wykształconych pracownikach jest nieo tendencyjna.
Pozdrawiam Was wszystkich serdecznie.
Joanna

do góry

>> Przekonasz sie, ze w bardzo wielu przypadkach nikt nawet
>> nie czyta Twojego CV.
>
> No ok, a jaką ona ma wyciągnąć praktyczną wskazówkę płynącą
> z tego faktu? [...]

1. Ja np szukając pracy bardzo często dziwiłem się: jak to jest, że spełniam
wszystkie wymagania podane w ogłoszeniu, a do mnie nie dzwonią?
Wskazówka: Bardzo możliwe, że ogłoszenie nie jest już aktualne itp. Nie ma
się więc co przejmować.

2. Jeśli np. na 100 wysłanych ofert przeczytanych zostanie tylko 50 (zdarza
się), możesz zacząć się zastanawiać:
- Może mój plik nie otwiera sie na niektórych komputerach?
- Może jest za duży?
- Może treść samego e-maila (nie CV) powoduje, że Twoje CV nie jest nawet
otwierane?
- itp.

3. Firmy czytają tylko CV, a nie czytają listu motywacyjnego.
Wskazówka: Zmienić coś w CV :)

4. Niektóre firmy czytają CV dopiero po kilku tygodniach.
Wskazówka: Zamiast się od razu denerwować, że nie dzwonią, masz kilka
tygodni spokoju :)

Żeby się aż tak nie rozpisywać - polecam także lekturę o innych korzyściach
płynących z naszej usługi:
http://www.cv-raport.pl/ocv/korzysci.php

Pozdrawiam,
Bartek

do góry