Użytkownik "Bach2k" <b...@T...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:bt181f$60h$1@korweta.task.gda.pl...
> > hmm to teraz pytanko java jest ogolnie "podobna" do c++ ale dla osoby
nie
> > znajacej ani jednego ani drugiego a chcacej poznac jave od czego bedzie
> > lepiej zaczac? liznac c++ czy c# czy sobie darowac?
>
> przedewszystkim, musisz się nauczyć programować, a niewiem
> czy ucząc się od razu javy nauczysz się programować. c/c++

No tu jzu przegiales. Mozna dyskutowac, o tym, ktory jezyk jest przydatny.
Ale akurat dawanie C/c++ jako jezykow do nauki programowania to zgroza.
Mozna sie nauczyc tylu zlych nawykow, ze ....
Ja zaczynalem nauke od Pacala i to bylo bardzo dobre.
Obecnie takim wyborem jest java.

> polecam taką niewielką książeczkę Język ANSI C
> Kernighan-a i Ritchie-go, (do kupienia w wnt).

A po co takie fanaberie, jak C, moze asembler na poczatek ?


--
Jacek

do góry

> Ale akurat dawanie C/c++ jako jezykow do nauki programowania to zgroza.
> Mozna sie nauczyc tylu zlych nawykow, ze ....

można się nauczyć też wielu innych żeczy , których nie
nauczysz się poznając odrazu javę

> Ja zaczynalem nauke od Pacala i to bylo bardzo dobre.

taa..jasne

> > polecam taką niewielką książeczkę Język ANSI C
> > Kernighan-a i Ritchie-go, (do kupienia w wnt).
>
> A po co takie fanaberie, jak C, moze asembler na poczatek ?

IMO C to jest włąśnie ten poziom od którego powinno się
zacząć naukę prograowania, jeśli się myśli o tym poważnie.
Nie mówię że ma z tym spędzić długie miesiące i napisać
setki tysięcy lini kodu, ale przeczytanie 250 stron to chyba
jest osiągalne. Dał bym odrazu c++ ale polecam tą książkę
bo jest w niej zawarta spora wiedza.


--
pozdrawiam Bach
www.bach2k.republika.pl

do góry

> Znowu bez GUI Java 1.4 ( uzywajac HotSpot czy JIT ) jest szybsza od C i
> zdecydowanie od perla ( ostatnio kolega testowal wyrazenia regularne -
Java
> byla ok 30% szybsza ).

30% szybsza od c , c++ czy perla?
możesz pokazać te testy ?
Jakiego kompilatora używał (c/c++)?

--
pozdrawiam Bach
www.bach2k.republika.pl

do góry

Użytkownik "Bach2k" <b...@T...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:bt1dpu$j7p$1@korweta.task.gda.pl...
> > Ale akurat dawanie C/c++ jako jezykow do nauki programowania to zgroza.
> > Mozna sie nauczyc tylu zlych nawykow, ze ....
>
> można się nauczyć też wielu innych żeczy , których nie
> nauczysz się poznając odrazu javę

Generalnie uczac sie mozna sie nauczyc roznych ciekawych rzeczy - czy to
uczac
sie asemblera, czy np. jezykow funkcyjnych.
Czy to rzeczy beda przydatne w praktyce to juz inna sprawa.
uczac sie C++ masz duza szanse wpoic sobie zle nawyki. W Javie jest to
znacznie trudniejsze.
Jes to po prostu ladniejszy jezyk.

>
> > Ja zaczynalem nauke od Pacala i to bylo bardzo dobre.
>
> taa..jasne

Dokladnie. Ladnijszy kod, skupienie sie na rozwiazywaniu problemow, a nie na
walce ze wskaznikami itd.

>
> > > polecam taką niewielką książeczkę Język ANSI C
> > > Kernighan-a i Ritchie-go, (do kupienia w wnt).
> >
> > A po co takie fanaberie, jak C, moze asembler na poczatek ?
>
> IMO C to jest włąśnie ten poziom od którego powinno się
> zacząć naukę prograowania, jeśli się myśli o tym poważnie.

ZDECYDOWANIE NIE.


--
Jacek

do góry

"slimak" <s...@p...pl> wrote in
news:bt0ruf$1be9$1@news2.ipartners.pl

>> Btw jezeli interesujesz sie nauka C++
>> to zapraszam na priv kurs {@} raf256 >.> com

> Raf jakos bezplatnego kursu na twojej stronce to nie widze hehe wy
> chyba prowadzicie szkolenia :)


No widzisz i nawet jest on-topic :)

A bezplatne materialy tez bede udostenial, pod koniec stycznia
prawdopodobnie

do góry

> Tutaj się częściowo zgodzę, częściowo nie. I owszem - w tej chwili w cenie
> są specjalizacje. Czyli np. ktoś kto zajmuje się bazami danych, nie dotyka
> się do sprzętu. Tak jest w każdej większej korporacji. Niestety w małych

Czy ja wiem ? Kiedys zdarzylo mi sie skrecac cluster Compaqa ...
znajomosc sprzetu sie przydala ....

--
Krzysiek, Krakow

do góry

> bazy ? no krotko : Oracle :)
'troszke' splyciles temat...

slimak:
bazy danych to obecnie SQL, ale administrowanie bazami danych a ich
projektowanie czy przygotowywanie i optymalizacja zapytan SQL to
zazebiajace sie, ale jednak odrebne tematy - rzeki.

marcin

do góry

slimak wrote:

> no programowanko by sie przydalo :)
wiesz co, uwazaj zebys nie skonczyl z CV typu:
'administracja systemami Linux, *BSD, Unix (SystemV, HP-UX, AIX),
Windows 2k/XP/2k3, Novell, admnistracja sieciami, programowanie w
Cobolu, Perlu, Adzie, C/C++, Fortranie, Algolu, Silmuli... ....
chlopaki, jakie jeszcze znacie jezyki programowania?' ;-)

ciezko byc dobrym we wszystkim. IMHO - warto liznac jak najwiecej i
wyspecjalizowac sie w czyms, w 1, max 2 dziedzinach.
wiecej to albo po wielu, naprawde wielu latach nauki, albo jak sie jest
geniuszem, albo (niestety ostatnio czesta opcja) dumnym i bezkrytycznym
#@&#^@&*#^*@& ktory mysli ze pozjadal wszystkie rozumy. widzialem juz CV
w ktorym do tego co napisalem powyzej 20-to letni gosc dorzucil jeszcze
doskonala obsluge wiekszosci programow graficznych i CADowskich,
administracje wszystkimi mozliwymi bazami danych, i cos tam jeszcze.
oczywiscie wszystko biegle.

marcin

do góry

> Czy to rzeczy beda przydatne w praktyce to juz inna sprawa.
> uczac sie C++ masz duza szanse wpoic sobie zle nawyki. W Javie jest to
> znacznie trudniejsze.
> Jes to po prostu ladniejszy jezyk.
>
>
>>>Ja zaczynalem nauke od Pacala i to bylo bardzo dobre.
>>
>>taa..jasne
>
>
> Dokladnie. Ladnijszy kod, skupienie sie na rozwiazywaniu problemow, a nie na
> walce ze wskaznikami itd.

Java to specyficzny jezyk, rozni sie pod kilkoma wzgledami od innych.
nie zaczynalbym tez od jezykow 'bardzo wysokiego poziomu', potem moga
byc problemy z zejsciem 'w dol'.
wydaje mi sie ze ANSI C czy Pascal (fuj!) to jednak dobry wybor na
poczatek. i chyba tak tez wydaje sie wiekszosci ludzi ktorzy zyja z
nauki programowania. tyle, ze tak naprawde IMHO nalezaloby rownolegle z
podstawami jakiegos jezyka zaprzyjaznic sie z teoria algorytmow, troche
pozniej inzynierii programowania...
sam jezyk to malo. trzeba jeszcze wiedziec CO pisac.

marcin

do góry

Bach2k wrote:
>>Znowu bez GUI Java 1.4 ( uzywajac HotSpot czy JIT ) jest szybsza od C i
>>zdecydowanie od perla ( ostatnio kolega testowal wyrazenia regularne -
>
> Java
>
>>byla ok 30% szybsza ).
>
>
> 30% szybsza od c , c++ czy perla?
> możesz pokazać te testy ?
> Jakiego kompilatora używał (c/c++)?
i jakie wyrazenia testowal?
--> O'Reily / Helion 'Wyrazenia regularne.' --> rozdzial 5
'dopracowywanie wyrazen regularnych' :-)

a powaznie, to takie stwierdzenie cos mocno mi sie kojazy z wlosami o
16% bardziej lsniacymi po szamponie X.

marcin

do góry