-
11. Data: 2004-07-23 17:03:49
Temat: Re: Skad sie biora niskie zarobki w Polsce...
Od: "Minister" <r...@o...pl>
Wszystko wynika z jednej niezwykle prostej rzeczy. Nie wiem dlaczego nikt o
tym nie mówi.
Czy słyszeliście o czymś takim jak USTAWOWE minimalne wynagrodzenie za
pracę?
Jest we wszystkich normalnych krajach i biada pracodawcy który chce płacić
mniej.
Ponieważ w naszym pięknym kraju wynosi ono kilkaset złotych to pracodawca
byłby idiotą płacąc więcej osobom na których mu specjalnie nie zależy, a
potrzebuje ich tylko do czarnej roboty.
Wystarczy zapisać w ustawie że powiedzmy od 1 września 2004 min.
wynagrodzenie ma wynosić np.20 zł/godz. i ścigać bezwzględnie tych co się do
tego nie stosują.!!
Oczywiście na początku będą krzyki i parę firm upadnie ale inne zaczną
prosperować o wiele lepiej bo: ludzie wreszcie będą mieli pieniądze >
wzrośnie popyt > więc wzrośnie produkcja > więc powstaną nowe miejsca pracy
> więc ludzie odzyskają wiarę w sens pracy w tym kraju itd, itd.
Nie chce mi się tego rozwijać szczegółowo ale zastanówcie się sami to
przyznacie mi rację.
Pozdrawiam
Użytkownik "Wieslaw Bicz" <W...@o...pl> napisał w wiadomości
news:cdqvjl$h8s$4@atlantis.news.tpi.pl...
> Bardziej z hobbystycznej niż profesjonalnej ciekawości chciałbym
> niniejszym wywołać dyskusję na powyższy temat.
> Interesuje mnie, jaka jest Waszym zdaniem przyczyna tego, że w Polsce
> (ale oczywiście nie tylko) zarobki są znacząco niższe niż w takich
> krajach, jak Niemcy, Francja, itd.
>
> Oczywiście mam swój pogląd na ten temat, i z chęcią się nim podzielę,
> ale ciekawy jestem, czy zastanawialiście się nad tym, i czy interesuje
> Was udział w takiej dyskusji. Wszystkich chętnych zapraszam.
>
>
> Wieslaw Bicz
>
> ---------------========== OPTEL sp. z o.o. ===========---------------
> ------===== R&D: Ultrasonic Technology/Fingerprint Recognition ====------
> ul. Otwarta 10a PL 50-212 Wroclaw Tel.:+48 71 3296854 Fax.:+48 71 3296852
> --------==== mailto:W...@o...pl -=- http://www.optel.pl ====-------
>
-
12. Data: 2004-07-23 17:29:38
Temat: Re: Skad sie biora niskie zarobki w Polsce...
Od: "Aroo" <a...@p...fm>
> Ale i tak największą przyczyną jest zbyt duży koszt pracy. Jednak
> drastyczne, nagłe zmniejszenie tego kosztu wcale nie wpłynie na
zwiększenie
> zarobków. Tzn. wówczas nagle zaczną więcej zarabiać pracodawcy. Musi minąć
> sporo czasu, żeby sytuacja stała się normalna.
Dodałbym jeszcze tutaj brak prawdziwych związków zawodowych, które
faktycznie zadbałyby o prawa pracownika. Bo to co teraz mamy jest tanią
podróbką....
--
Pozdrawiam
Arek
-
13. Data: 2004-07-23 19:07:36
Temat: Re: Skad sie biora niskie zarobki w Polsce...
Od: Michał 'Amra' Macierzyński <m...@p...pl>
Minister <r...@o...pl> wrote:
> Nie chce mi się tego rozwijać szczegółowo ale zastanówcie się sami to
> przyznacie mi rację.
Stary, masz racje!
znaczy jeszcze trzeba urzedowo podniesc ceny plodow rolnych, bo przeciez
rolnicy to 35% naszego spoleczenstwa. Nastepnie ceny innych produktow trzeba
ustawowo podniesc, zeby mozna bylo wyplacic te wieksze pensje. To oczywiscie
moze doprowadzic do inflacji, dlatego Balcerowicz musi odejsc, a wszystkie
ceny beda regulowane przez odpowiedni organ. I ma to byc pilnowane!
Oczywiscie niektorych towarow moze zabraknac i kulaki moga sztucznie
podwyzszac ceny - dlatego nalzy nastepnie wszelki handel uspolecznic, a
fabryki znacjonalizowac.
Mysle, ze w celu lepszego wdrozenia pomyslu - wszyscy bezrobotni powinni
dostac wysokie zasilki - do momentu znalezienia przez nich pracy. Bo tak jak
slusznie zauwazyles: "ludzie wreszcie będą mieli pieniądze >
wzrośnie popyt > więc wzrośnie produkcja > więc powstaną nowe miejsca pracy
> więc ludzie odzyskają wiarę w sens pracy w tym kraju itd, itd."
Jednym slowem jestes genialny! Stary. Jutro dzwonie do Andrzeja, zeby cie
wzial na glownego ekonomiste w Partii!!!!
--
Michał 'Amra' Macierzyński || wortal public relations:
http://www.PRnews.pl Uwaga! Konkurs - http://www.prnews.pl/lukas/
-
14. Data: 2004-07-23 20:07:25
Temat: Re: Skad sie biora niskie zarobki w Polsce...
Od: "VERTRET" <v...@o...pl>
Użytkownik "Aroo" <a...@p...fm> napisał w
wiadomości news:cdri3m$25m$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Dodałbym jeszcze tutaj brak prawdziwych związków zawodowych, które
> faktycznie zadbałyby o prawa pracownika. Bo to co teraz mamy jest tanią
> podróbką....
Ja wogóle nie widze sensu istnienia związków zawodowych. Szczególnie w
ostatnich 50 latach jest to twór zupełnie anachroniczny i do niczego
nieprzydatny.
--
vertret
człowiek na 3 etatach (3 x 8h= 24h)
www.ohra.prv.pl www.milimex.pl/vandex www.sonhart.com
-
15. Data: 2004-07-23 20:21:04
Temat: Re: Skad sie biora niskie zarobki w Polsce...
Od: Shrek <l...@w...pl>
Dnia 23 lip 2004, Wieslaw Bicz <W...@o...pl> zapodal(a):
> Bardziej z hobbystycznej niż profesjonalnej ciekawości chciałbym
> niniejszym wywołać dyskusję na powyższy temat.
> Interesuje mnie, jaka jest Waszym zdaniem przyczyna tego, że w Polsce
> (ale oczywiście nie tylko) zarobki są znacząco niższe niż w takich
> krajach, jak Niemcy, Francja, itd.
Krotkofalowe myslenie, zarowno pracodawcow jak i pracownikow, obliczone na
jak najwiekszy zysk w jak najkrotszym czasie, przy braku analizy co bedzie
za 3 lata. Biurokracja, wysoki fiskalizm panstwa na utrzymanie tej
biurokracji, ale rowniez na pokrycie zobowiazan poprzedniej epoki
(emerytury, dlug zagraniczny) i inne wydatki sztywne budzetu (znow
myslenie politykow zrobmy cos zeby teraz sie domknelo, a potem to juz
niech sie inni martwia), zwiazki zawodowe dbajace jedynie o wlasna dupe a
majace interesy pracownikow gleboko. Brak zrozumienia zasad ekonomii przez
95% spoleczenstwa i jakies 80% politykow. Nierowny start do konkurencji z
zachodem w 89. To chyba te glowne.
Pozdr.
-
16. Data: 2004-07-23 20:28:24
Temat: Re: Skad sie biora niskie zarobki w Polsce...
Od: Kaizen <x...@c...sz>
Pięknego dnia Fri, 23 Jul 2004 19:03:49 +0200, "Minister"
<r...@o...pl> zakodował:
>Wystarczy zapisać w ustawie że powiedzmy od 1 wrze?nia 2004 min.
>wynagrodzenie ma wynosić np.20 zł/godz. i ?cigać bezwzględnie tych co się do
>tego nie stosuj?.!!
I te firmy, które miały jeszcze wątpliwości, czy zainwestować u nas,
czy na Słowacji pozbędną się ich. Wiele z tych, które już
zainwestowały wyniesie się. Bezrobocie wzrośnie (i trzeba będzie
zwiększyć podatki, żeby nazbierać do budżetu tyle samo), szara strefa
wzrośnie.
Ja w naszym kraju nie zatrudniłbym pracownika, bo dostaje na rękę
połowę tego, co kosztuje pracodawcę (w pierwszym przedziale
podatkowym), ma furę praw i nawet jak się obija, to ciężko go zwolnić.
A za pieniądze otrzymane od pracodawcy woli kupić przemycane rzeczy,
wydać kasę za granica niż kupić produkty swego żywiciela (które uważa
za tandetne - a przecież sam je produkuje).
--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775 e-mail Rot13 coded
If you cannot make sth good, make it looking good. - Bill Gates
-
17. Data: 2004-07-23 20:29:43
Temat: Re: Skad sie biora niskie zarobki w Polsce...
Od: "Mister Muscle" <i...@o...pl>
Użytkownik "VERTRET" <v...@o...pl> napisał w wiadomości
news:cdrr2p$api$1@news.onet.pl...
> Ja wogóle nie widze sensu istnienia związków zawodowych. Szczególnie w
> ostatnich 50 latach jest to twór zupełnie anachroniczny i do niczego
> nieprzydatny.
Można pokusić się o stwierdzenie, że jest przyczyną bezrobocia (związki
starają się chronić ludzi już zatrudnionych walcząc o zwiększenie pensji,
dodatków socjalnych-większe koszty pracy-przez co bezrobotni do tej pracy
nie trafaiają).
-
18. Data: 2004-07-23 21:27:57
Temat: Re: Skad sie biora niskie zarobki w Polsce...
Od: DT <d...@A...pl>
On Fri, 23 Jul 2004 19:03:49 +0200, "Minister" <r...@o...pl> wrote:
>Wszystko wynika z jednej niezwykle prostej rzeczy. Nie wiem dlaczego nikt o
>tym nie mówi.
>Czy słyszeliście o czymś takim jak USTAWOWE minimalne wynagrodzenie za
>pracę?
>Jest we wszystkich normalnych krajach i biada pracodawcy który chce płacić
>mniej.
>Ponieważ w naszym pięknym kraju wynosi ono kilkaset złotych to pracodawca
>byłby idiotą płacąc więcej osobom na których mu specjalnie nie zależy, a
>potrzebuje ich tylko do czarnej roboty.
>Wystarczy zapisać w ustawie że powiedzmy od 1 września 2004 min.
>wynagrodzenie ma wynosić np.20 zł/godz. i ścigać bezwzględnie tych co się do
>tego nie stosują.!!
>Oczywiście na początku będą krzyki i parę firm upadnie ale inne zaczną
>prosperować o wiele lepiej bo: ludzie wreszcie będą mieli pieniądze >
>wzrośnie popyt > więc wzrośnie produkcja > więc powstaną nowe miejsca pracy
>> więc ludzie odzyskają wiarę w sens pracy w tym kraju itd, itd.
>Nie chce mi się tego rozwijać szczegółowo ale zastanówcie się sami to
>przyznacie mi rację.
[...]
A czy mógłbyś dla mojej wiedzy sprawdzić i podać mi info, jaka jest
minimalna płaca w USA ?
Bardzo jestem ciekaw, a nie byłem w stanie znaleźć tej informacji.
-
19. Data: 2004-07-23 21:29:47
Temat: Re: Skad sie biora niskie zarobki w Polsce...
Od: DT <d...@A...pl>
On Fri, 23 Jul 2004 20:21:04 GMT, Shrek <l...@w...pl> wrote:
>Dnia 23 lip 2004, Wieslaw Bicz <W...@o...pl> zapodal(a):
>
>> Bardziej z hobbystycznej niż profesjonalnej ciekawości chciałbym
>> niniejszym wywołać dyskusję na powyższy temat.
>> Interesuje mnie, jaka jest Waszym zdaniem przyczyna tego, że w Polsce
>> (ale oczywiście nie tylko) zarobki są znacząco niższe niż w takich
>> krajach, jak Niemcy, Francja, itd.
>
>Krotkofalowe myslenie, zarowno pracodawcow jak i pracownikow, obliczone na
>jak najwiekszy zysk w jak najkrotszym czasie, przy braku analizy co bedzie
>za 3 lata. Biurokracja, wysoki fiskalizm panstwa na utrzymanie tej
>biurokracji, ale rowniez na pokrycie zobowiazan poprzedniej epoki
>(emerytury, dlug zagraniczny) i inne wydatki sztywne budzetu (znow
>myslenie politykow zrobmy cos zeby teraz sie domknelo, a potem to juz
>niech sie inni martwia), zwiazki zawodowe dbajace jedynie o wlasna dupe a
>majace interesy pracownikow gleboko. Brak zrozumienia zasad ekonomii przez
>95% spoleczenstwa i jakies 80% politykow. Nierowny start do konkurencji z
>zachodem w 89. To chyba te glowne.
>
Brak inwestycji w edukację i branże nowych technologii.
-
20. Data: 2004-07-23 21:48:34
Temat: Re: Skad sie biora niskie zarobki w Polsce...
Od: "MC" <m...@g...pl>
Użytkownik "Shrek" <l...@w...pl> napisał w wiadomości
news:Xns952FE2811F5EAShrek@127.0.0.1...
>
> majace interesy pracownikow gleboko. Brak zrozumienia zasad ekonomii przez
> 95% spoleczenstwa i jakies 80% politykow. Nierowny start do konkurencji z
> zachodem w 89. To chyba te glowne.
>
Dodałbym niskie kwalifikacje absolwentów, dodatkowo szybko ogłupianych przez
pracodawców żądaniem wykonywania bieżączek. Potencjał innowacyjny polskich
firm jest bardzo niski, a powtarzanie za innymi nie może przynosić dużych
profitów.