Dnia 2005-10-19 10:04, Użytkownik Immona napisał:

> Policjant i strazak jak najbardziej wytwarzaja wartosc rynkowa:
> bezpieczenstwo. Istnienie prywatnych firm ochroniarskich jest dowodem
> tego, ze jest to bardzo rynkowy towar, ktory wiele osob jest gotowych
> kupic.

A jak wycenić pracę policjanta? Albo może jak wycenić godzinę pracy
nauczyciela w państwowej szkole? Tego się nie da zrobić.

Poza tym, w normalnym państwie powinno być tak, że człowiek powinien
zarabiać tyle, żeby było go stać na dostatnie życie.
Np. zwykły pracownik fizyczny powinien zarabiać tyle, że stać go na
mieszkanie, samochód, wczasy raz do roku i wyedukowanie dzieci.
Odpowiednio większe dochody pracowników lepiej
wykształconych/doświadczonych powinny pozwalać im na bogatsze życie.


--
Witiia

do góry

>  > Policjant i strazak jak najbardziej wytwarzaja wartosc rynkowa:
> > bezpieczenstwo. Istnienie prywatnych firm ochroniarskich jest dowodem
> > tego, ze jest to bardzo rynkowy towar, ktory wiele osob jest gotowych
> > kupic.
>
> A jak wycenić pracę policjanta? Albo może jak wycenić godzinę pracy
> nauczyciela w państwowej szkole? Tego się nie da zrobić.
>
> Poza tym, w normalnym państwie powinno być tak, że człowiek powinien
> zarabiać tyle, żeby było go stać na dostatnie życie.
> Np. zwykły pracownik fizyczny powinien zarabiać tyle, że stać go na
> mieszkanie, samochód, wczasy raz do roku i wyedukowanie dzieci.

Jak cudownie naiwne potrafi byc wyobrazenie o "normalnym" panstwie.

Coz moze oznaczac tak czesto powtarzane slowa "powinien", "powinno"?
"Zwykły pracownik fizyczny powinien zarabiać tyle, że stać go na mieszkanie,
samochód, wczasy raz do roku i wyedukowanie dzieci." Znaczy jak nie zarabia
tyle to kto jest winny?

A.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Adrian <a...@p...onet.pl> wrote:

> Chcę wybrać ale nie coś co daje stawki płacowe niewiele powyżej
> średniej krajowej

kryterium bez sensu. W każdej z wymienionych przez Ciebie specjalności
doświadczony specjalista może zarobić wielokrotność średniej krajowej. I
nie licz na to że w jakiejkolwiek jako absolwent będziesz zarabiał
kokosy. Wybierz coś co Ci się teraz podoba, żebyś przez pozostałe lata
studiów mógł zdobywać praktykę, poznawać teorię i mieć trochę
satysfakcji z nauki i dobrze zrobionej roboty.


B.

do góry

Dnia 2005-10-19 10:25, Użytkownik Aleksander Galicki napisał:

> Coz moze oznaczac tak czesto powtarzane slowa "powinien", "powinno"?
> "Zwykły pracownik fizyczny powinien zarabiać tyle, że stać go na mieszkanie,
> samochód, wczasy raz do roku i wyedukowanie dzieci." Znaczy jak nie zarabia
> tyle to kto jest winny?

Ehhh, nie rozumiemy się.
Podam przykład - mam rodzinę w Belgii. Tam, najwyzklejszy pracownik
(hydraulik, elektryk, pracownik pomocy socjalnej) zarabia tyle, że stać
go na dom, dwa samochody i wczasy za granicą.
I żadne z dzieci (z mojej rodziny) nie idzie tam na studia - bo po co?
Jak tam za zwykłą pracę mają to samo co u nas kadra zarządzająca?

--
Witiia

do góry

Aleksander Galicki napisał(a):
> Jak cudownie naiwne potrafi byc wyobrazenie o "normalnym" panstwie.
> Coz moze oznaczac tak czesto powtarzane slowa "powinien", "powinno"?
> "Zwykły pracownik fizyczny powinien zarabiać tyle, że stać go na mieszkanie,
> samochód, wczasy raz do roku i wyedukowanie dzieci." Znaczy jak nie zarabia
> tyle to kto jest winny?
Brata kolega mieszka od nastu lat w stanach. Pracuje tam w warsztacie
samochodowym (blacharz czy cos takiego). Ma dwa samochody (nie nowki ale
tez nie 10letnie), ladny dom, przystosowany do osob niepelnosprawnych
(maja niepelnosprawne dziecko). Zona nie pracuje.
Kolezanka siedzi w stanach 1.5 roku... potwierdza ze takich przypadkow
jest wiecej.

--
Michal "badzio" Kijewski
JID: badzio(at)chrome(dot)pl
GG: 296884, ICQ: 76259763
Skype: badzio

do góry

> > Coz moze oznaczac tak czesto powtarzane slowa "powinien", "powinno"?
> > "Zwykły pracownik fizyczny powinien zarabiać tyle, że stać go
na  mieszkanie,
> > samochód, wczasy raz do roku i wyedukowanie dzieci." Znaczy jak nie zarabia
> > tyle to kto jest winny?
>
> Ehhh, nie rozumiemy się.
> Podam przykład - mam rodzinę w Belgii. Tam, najwyzklejszy pracownik
> (hydraulik, elektryk, pracownik pomocy socjalnej) zarabia tyle, że stać
> go na dom, dwa samochody i wczasy za granicą.

No rzeczywiscie mnie nie rozumiesz. Mnie interesule slowo "powinien". Co
znaczy, ze ktos "powinien zarabiac tyle a tyle"? Moglbys to rozwinac?

To ze ktos w Belgii zarabia tyle a tyle moze wynikac z sytuacji na tamtym
rynkum, nie jest to moim zdaniem zadna zelazna zasada ani zadna powinnosc. Jak
otworza rynek pracy i ten co "powinien tyle zarabiac" bedzie musial konkurowac
z paroma milionami ukraincow gotowych do tej samej pracy ale za znacznie
mniejsze pieniadze, wtedy twoj "najwyzklejszy pracownik" blizej pozna
mechanizmy ustalania plac na rynku.


A.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Witiia napisał(a):

> Podam przykład - mam rodzinę w Belgii. Tam, najwyzklejszy pracownik
> (hydraulik, elektryk, pracownik pomocy socjalnej) zarabia tyle, że stać
> go na dom, dwa samochody i wczasy za granicą.

Tyle, ze tam taki poziom zycia jest typowy dla przecietnych ludzi. Wez
pod uwage to, ze jeszcze 20 lat temu w Polsce przecietny poziom zycia
wyznaczal jasny prochowiec, szary sweter i buty zwane "podhale".
Perspektywy byly takie, ze 10 letnia pensje trzeba bylo wydac na
malucha, na mieszkanie czekalo sie srednio lat 25, na telefon 15... ;)
Postep jaki sie dokonal jest ogromny. Nie da sie ot tak zniwelowac 50
letniego opoznienia w rozwoju w ciagu kilku lat. Po prostu.

j.

do góry

> > Jak cudownie naiwne potrafi byc wyobrazenie o "normalnym" panstwie.
> > Coz moze oznaczac tak czesto powtarzane slowa "powinien", "powinno"?
> > "Zwykły pracownik fizyczny powinien zarabiać tyle, że stać go
na  mieszkanie,
> > samochód, wczasy raz do roku i wyedukowanie dzieci." Znaczy jak nie zarabia
> > tyle to kto jest winny?
> Brata kolega mieszka od nastu lat w stanach. Pracuje tam w warsztacie
> samochodowym (blacharz czy cos takiego). Ma dwa samochody (nie nowki ale
> tez nie 10letnie), ladny dom, przystosowany do osob niepelnosprawnych
> (maja niepelnosprawne dziecko). Zona nie pracuje.
> Kolezanka siedzi w stanach 1.5 roku... potwierdza ze takich przypadkow
> jest wiecej.

No i coz z tego wynika? Bo moim zdaniem tylko tyle, ze jest w danym momencie
duzy popyt na jego uslugi.

W stanach tez nie zawsze tak bylo i nie ma zadnej gwarancji, ze zawsze tak
bedzie.

A>


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik "Paweł 'Styx' Chuchmała" <s...@t...ds.pwr.wroc.pl> napisał w
wiadomości news:dj4nh9$9je$2@panorama.wcss.wroc.pl...
> Adrian napisał(a):
>
> > Pięknie napisane, niestety najczęściej pracodawcy wpisują w wymaganiach
> > kilka(naście) narzędzi, których znajomości od kandydata oczekują.
> > Co z tego że w dobrym zespole zdolny człowiek opanuje to w miesiąc, oni
> > chcą od razu :(
> > Stąd dylemat: solidna teoria czy robienie certyfikatów
>
> A może poznanie narzędzi?
>
Czyli instalowanie z pirata czego popadnie, grzebanie tygodniami w
dokumentacji po to, aby dowiedzieć się, jak otwiera się okienka i tworzy
przyciski w kolejno: MFC, Allegro, Qt, Xt itp., czyli robienie ciągle tego
samego, banalnego zadania na okrągło, tyle że w różnych językach :(
A ja wolałbym się np pobawić sieciami neuronowymi czy algorytmami
genetycznymi, a wszystko w Javie lub C++/STL na poczciwym gcc pod linuxem w
trybie tekstowym :)

do góry

Użytkownik "Witiia" <w...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:dj4r4t$uja$1@news.onet.pl...
> Dnia 2005-10-19 07:35, Użytkownik Adrian napisał:
>
> > To upokarzające po 5 latach
> > ciężkich studiów zarabiać tyle co górnik.
>
> Oj, słoma Ci panie wychodzi z butów, wychodzi...
>
Jak ktoś ma bogatych rodziców i przebalował sobie 5 lat na lekkich studiach
to mu dobrze mówić, informatyka to 5 lat wyrwane z życiorysu, nic dziwnego
że chcę zarabiać więcej, niż pracownik fizyczny, który po zawodówce pracował
40h/tydzień a potem koledzy, panienki i TV

do góry