-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sfeed.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!not-for-mail
From: Wiesław Bicz <o...@o...pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: znow czasy 5zl/godz
Date: Tue, 21 Apr 2009 01:33:44 +0200
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 57
Message-ID: <gsj0sp$qcr$1@atlantis.news.neostrada.pl>
References: <gsf1ha$4v3$1@atlantis.news.neostrada.pl> <l...@n...mil>
<gsfi4v$974$1@news.dialog.net.pl> <1fpy0q7ac9qhm$.dlg@norad.mil>
<gsfnoh$dme$2@news.dialog.net.pl>
<gsg3cq$fa5$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<gsg4jk$n9j$1@news.dialog.net.pl>
<gsg91g$524$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<gsiu04$f6l$1@news.dialog.net.pl>
NNTP-Posting-Host: hru163.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1240270553 27035 79.188.202.163 (20 Apr 2009
23:35:53 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 20 Apr 2009 23:35:53 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.21 (Windows/20090302)
In-Reply-To: <gsiu04$f6l$1@news.dialog.net.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:228685
[ ukryj nagłówki ]Jotte pisze:
> Padły w tej dyskusji różne stwierdzenia, od kompletnie absurdalnych
> (załóż firmę i dopiero gadaj), do rozsądnych (pracownika nie obchodzi
> jak pracodawca zrobi żeby mu się opłacało), objawiają się także znafcy
> ekonomi i rynku mający w swym mniemaniu receptę na wszystko
> (samoregulujący się rynek - sic!), tylko jakoś świat ich nie chce słuchać.
> Ja zgadzam się z jednym na pewno: płaca minimalna powinna zapewnić
> minimum życiowe, tzn. dach nad głową, podstawowe opłaty, wyżywienie, coś
> na grzbiet, leki. Oczywiście część tych kosztów różni się znacznie w
> zależności od rejonu kraju i konkretnego miejsca.
> I co zrobić?
> Nie mam pojęcia. Ale np. wysokość emerytur, zasiłków różnego rodzaju
> także nie jest zróżnicowana pod kątem miejsca pobytu.
>
Pozwolę sobie coś na ten temat powiedzieć, bo wydaje mi się, że prawda
jest prosta i okrutna zarazem:
Ideę, żeby płaca minimalna gwarantowała zaspokojenie podstawowych
potrzeb, a nawet, żeby gwarantował to zasiłek socjalny próbuje się
realizować w wielu państwach. Na przykład w Niemczech. Bardzo dokładnie
starają się tam wyliczyć, ile człowiekowi potrzeba do życia, ujmują to w
różne tabele, i płacą potrzebującym takie zasiłki (niezależnie od tego
zmuszają do pracy, jeśli ktoś jest do niej zdolny). Ale Niemcy są
bogatym krajem. Ich gospodarka nie ma trudności z utrzymaniem milionów
"Sozialhilfeempfaenger" na przyzwoitym poziomie. Stać ich by też było na
wprowadzenie płacy minimalnej na przyzwoitym poziomie.
W Polsce istnieje ustawowa płaca minimalna, ale nie istnieje coś, co by
odpowiadało niemieckiemu socjalowi. Jeśli jednak gospodarka miałaby
funkcjonować, to płaca minimalna nie może być na zbyt wysokim poziomie,
bo uderzy to natychmiast w firmy, których nie będzie stać na jej
płacenie. Możliwe byłoby to tylko wtedy, gdyby gwałtownie wzrosła
konkurencyjność firm. Jest to wyobrażalne krótkoterminowo, ale
wymagałoby znacznego obniżenia kursu złotówki (przynajmniej do 6zł za
Euro - na mój gust). Inne możliwości wymagają wielu lat ciężkiej pracy i
mądrości rządzących - nie do wyobrażenia w Polsce. To oczywiście nie
jest w smak elitom tego kraju, bo korzystają one z dobrodziejstw
wysokiego poziomu tego kursu. Można się jednak spodziewać, że coś
takiego nastąpi, choćby dlatego, że inne możliwości w sytuacji biednego
i zadłużonego państwa z niekonkurencyjną gospodarką na dłuższą metę nie
wchodzą w grę, szczególnie przy rozkręcającym się na dobre kryzysie.
Zmasowana propaganda pod hasłem "jesteśmy tygrysem Europy Wschodniej" to
już niestety przeszłość. Bańki da się dmuchać tylko przez pewien czas.
Potem pękają.
Mam tylko jeszcze takie pytania: czemu uważasz, że propozycja założenia
firmy jest kompletnie absurdalna? Wielu ludzi to robi i niejednemu się
udaje w ten sposób utrzymać, a nawet odnieść sukcesy finansowe. I czemu
uważasz, że rozsądne jest podejście, że pracownika nie obchodzi, jak
pracodawca zrobi, żeby mu się opłacało? Mogę Cię zapewnić, że firmy
odnoszące sukcesy mają pracowników, którzy są tym zainteresowani. I
robią to we własnym, dobrze pojętym interesie.
W. Bicz
Następne wpisy z tego wątku
- 21.04.09 00:22 Jotte
- 21.04.09 04:53 andreas
- 21.04.09 05:38 s...@v...pl
- 21.04.09 05:40 s...@v...pl
- 21.04.09 05:48 s...@v...pl
- 21.04.09 05:53 s...@v...pl
- 21.04.09 05:59 s...@v...pl
- 21.04.09 06:08 s...@v...pl
- 21.04.09 06:12 Noe Bat
- 21.04.09 06:13 Noe Bat
- 21.04.09 06:12 Tomasz Kaczanowski
- 21.04.09 06:14 Noe Bat
- 21.04.09 06:18 Noe Bat
- 21.04.09 06:21 Patryk Włos
- 21.04.09 06:35 Patryk Włos
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-12-03 Wróblewo => Analityk finansowy <=
- 2024-12-02 Olsztyn => Sales Specialist <=
- 2024-12-02 Poznań => Technical Artist <=
- 2024-12-02 Bieruń => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-02 Kraków => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2024-12-02 Chrzanów => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-12-02 Białystok => Delphi Programmer <=
- 2024-12-02 Poznań => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-02 Szczecin => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-12-02 Poznań => Senior PHP Developer <=
- 2024-12-02 Gdańsk => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2024-12-02 Kraków => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-12-02 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-12-02 Kraków => Software .Net Developer <=
- 2024-12-02 Wrocław => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=