-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Maciek Sobczyk" <m_sobczyk@.spam-parampampam.op.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: test projekcyjny- "narysuj drzewo owocowe"
Date: Tue, 28 Jun 2005 15:56:09 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 108
Message-ID: <d9rkml$ias$1@inews.gazeta.pl>
References: <d9r444$i04$1@inews.gazeta.pl> <6...@n...onet.pl>
<d9re6r$4gi$1@nemesis.news.tpi.pl>
Reply-To: "Maciek Sobczyk" <m_sobczyk@.spam-parampampam.op.pl>
NNTP-Posting-Host: pc66.daszynskiego.silesianet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1119966741 18780 84.234.121.66 (28 Jun 2005 13:52:21 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 28 Jun 2005 13:52:21 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1441
X-Priority: 3
X-User: sobczyk.webdesign
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1437
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:153294
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Immona" <c.oleszkiewicz@w_ytnij.zpds.com.pl> napisał w
wiadomości news:d9re6r$4gi$1@nemesis.news.tpi.pl...
>Znow prosze Macka o opinie [...]
już, tylko się rozluźnię - Van Gooooooooooooooooooooooogh, ok. Teraz mogę
odpowiadać :)
> Byla taka sprawa, dosc glosno sie odbila w branzy PH - pewna duza firma
dala
> przebadac swoich przedstawicieli handlowych i zwolnila tych, ktorzy wedlug
> testow sie nie nadawali. I spadla im sprzedaz, bo niektorzy z nie
nadajacych
> sie wedle testow byli tymi, ktorzy sobie swietnie radzili. A firma miala
> problem z przyciagnieciem potem do siebie elit PH, choc oferowali niezle
> warunki.
Trochę mnie dziwi takie badanie, bo w przypadku PH łatwo sprawdzić który się
nadaje, sprawdzając np. wyniki sprzedaży. Tak sobie teraz spekuluję, co
mogło skłonić firmę, do dosyć irracjonalnych (przyjamniej na pierwszy rzut
oka) posunięć. Może firma bardziej zawierzała "dewizie małych kroczków", w
myśl której przewagę nad konkurencją uzyskuje się szeregiem drobnych, ale
sprawnych działań a nie jednokrotnym spektakularnym sukcesem sprzedażowym?
Może istniały jakieś problemy na linii klient - PH, albo kierownictwo - PH
więc firma w selekcji kierowała się nie wynikami tylko innymi kryteriami?
Ot, taki przykład z mojego pełnego pracy weekendu (jak zwykle szkolenie) -
firma produkcji FMCG wdraża procedury ocen rocznych pracowników
produkcyjnych. Pracownicy w większości mieszkają w bliskiej odległosci od
firmy. Podstawowym kryterium oceny jest... dyspozycyjność. Pozornie dziwne,
ale jak się okazuje bardzo słuszne założenie. Pracownikom nie chce się
przychodzić w weekendy do pracy, a firmie trudno motywować ich marchewką (bo
jej nie ma lub jej nie stać na marchewkę) więc wprowadza system kija.
> Mysle, ze testy moga dzialac na zasadzie, ktora po ludzku i bez alf i bet
> mozna opisac tak:
> - danie wyniku pozytywnego przez test oznacza, ze z bardzo duzym
> prawdopodobienstwem dana osoba sie nadaje
> - danie wyniku negatywnego oznacza z pewnym, znacznie mniejszym,
> prawdopodobienstwem, ze dana osoba sie nie nadaje. Nie jest to "nie", ale
> "niepewnosc".
> To moje przypuszczenie, Maciek jako znajacy sie na tym moze je potwierdzic
> lub nie.
Bardziej jednak zawsze brane są pod uwagę osiągnięcia zawodowe, "emploi"
życiowe i zawodowe, właściwe dla stanowiska umiejętności. Test to dodatek,
zwłaszcza, że z punktu widzenia ekonomii - stosowanie testów projekcyjnych w
standardowym HRze jest nieopłacalne (czas + wyspecjalizowana kadra
psychologów).
Nie pamiętam, by któryś z kandydatów odpadł z powodu niekomplementarnych
wyników w testach. Częściej było tak, że testy potwierdziły jakieś
przypuszczenia rekrutera. I znów sytuacja ze szkolenia. Po którymś ze
szkoleń, które poprzedzał rozległy audyt potrzeb na próbę postanowiliśmy
przebadać uczestników testem Catella (16 czynnikowy test psychologiczny,
stosowany klinicznie, w dużych firmach). Najmniej komplementarne wyniki
uzyskał... dyrektor departamentu, który szkoliliśmy. Jednak był tym
dyrektorem i na stanowisku się sprawdzał. To dowód na to, że test nie
powinien być traktowany jak wyrocznia. Teraz dowód przeciwny: test ujawnił
również, jak wiele wysiłku psychicznego kosztuje owego dyrektora sprawowanie
codziennych obowiązków. I teraz nie wiem - nadawał się na to stanowisko czy
się nie nadawał?
> podejrzewam - bo rozmawialam o tej sprawie z poprzedniego akapitu z kims z
> branzy szkoleniowej, kto mial do czynienia tez z testowaniem i z jego slow
> sie to dalo wywnioskowac - ze testy moga ujawniac rzeczy nieaktualne, tzn.
c
> echy przezwyciezone. Przezwyciezenie jakiejs cechy nie oznacza zawsze
> wyzbycia sie jej, tylko wycwiczenie w miare latwego pokonywania jej za
> kazdym razem, gdy zaistnieje sytuacja, w ktorej moglaby sie wlaczyc. Test
> badajacy glebokie postawy, a nie praktyczne zachowania moglby ujawniac te
> postawy, ktore w praktyce maja niewielki wplyw na zachowanie czlowieka w
> chwili obecnej. Znow prosze Macka o opinie na temat tej teorii.
To prawda. Wspomniany test Catella uwidacznia np. nierozstrzygnięte
konflikty z przeszłości. Test drzewa - "podcięte gałęzie" i miejsca, w
których drzewo (osobowość) nie mogła rozwinąć się w pełni - np. naturalny
potencjał człowieka został stłamszony przez rodziców, zdarza się.
Testy często uwidaczniają takie cechy, na które człowiek już dawno
wypracował mechanizmy obronne lub radzenia sobie w sytuacji, gdy owa cecha
się uwidacznia. Nie można jednak jednoznacznie stwierdzić, że ta cecha nie
ujawni się nigdy, że jest "zabezpieczona" przez sposoby radzenia sobie z
nią.
Znów przykład - lęk społeczny, czyli najogólniej mówiąc paraliżujący lęk
przed oceną dokonaną przez innych ludzi - to coś, co chwyta za gardło przy
wystąpieniach publicznych, to co powoduje, że ciężko nam rozmawiać w
zatłoczonym autobusie, to co powoduje, że w grupie milczymi itd. itd.
Przy określonym poziomie stresu, dodatkowa dawka stresu (np. spowodowana
wystąpieniem publicznym) działa stymulująco i pobudza do działania. Pozwala
przezwyciężyć lęk prezd wystąpieniem. Dodatkowo pomagają w tym sposoby. na
przełamanie tremy (czyli to wspomniane przez Ciebie coś, co pomaga
przezwyciężyć daną cechę). Przy znacznie podwyższonym (zwłaszcza ciągle
podwyższonym) poziomie stresu - dodatkowa dawka stresu, nie spowoduje
mobilizacji sił, nie pobudzi do działania, tylko spowoduje totalne rozbicie.
Każdy mówca to chyba kiedyś przeżył. Od lat prowadzi np. prezentacje dla
klientów, idzie mu to świetnie i raptem BUM! zaskoczony stwierdza, że nie
potrafi wydobyć z siebie głosu, panika paraliżuje mu gardło. Tym razem to
cecha wzięła górę, żaden sposób na jej przełamanie nie poskutkował.
> Tak czy inaczej w rekrutacji liczy sie skutecznosc (duzy odsetek
> prawodlowosci) odpowiedzi twierdzacej, a nie zaprzeczajacej.
To prawda.
pozdrawiam
Maciek
Następne wpisy z tego wątku
- 28.06.05 14:02 KrzysiekPP
- 28.06.05 14:05 etylowy
- 28.06.05 14:18 Immona
- 28.06.05 14:38 KrzysiekPP
- 28.06.05 14:42 Immona
- 28.06.05 15:04 Maciek Sobczyk
- 28.06.05 15:04 etylowy
- 28.06.05 15:14 Maciek Sobczyk
- 28.06.05 15:17 LPoD
- 28.06.05 15:23 Maciek Sobczyk
- 28.06.05 15:20 etylowy
- 28.06.05 15:25 LPoD
- 28.06.05 15:30 Maciek Sobczyk
- 28.06.05 15:31 Maciek Sobczyk
- 28.06.05 15:35 etylowy
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-11-29 Błonie => Sales Specialist <=
- 2024-11-29 Warszawa => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2024-11-29 Warszawa => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=
- 2024-11-29 Warszawa => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-11-29 Białystok => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-11-29 Białystok => Application Security Engineer <=
- 2024-11-29 Białystok => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-29 Gdańsk => Software .Net Developer <=
- 2024-11-29 Wrocław => Key Account Manager <=
- 2024-11-29 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-11-29 Chrzanów => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-11-28 Katowice => Technical Artist <=
- 2024-11-28 Katowice => Technical Artist <=
- 2024-11-28 Bydgoszcz => QA Engineer <=
- 2024-11-28 Zielona Góra => Spedytor międzynarodowy <=