-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.atman.pl!not-for-mail
From: "PiotrG" <p...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: szukajacy pracy - czytajcie dokladnie ogloszenia!!!
Date: Thu, 6 Jan 2005 01:41:12 +0100
Organization: ATMAN
Lines: 117
Message-ID: <cri1hb$1c06$1@node3.news.atman.pl>
References: <0...@n...onet.pl>
<crho09$1564$1@node3.news.atman.pl> <opsj5hhrz44iukdk@krzysztofc>
<crhrk9$17vr$1@node3.news.atman.pl> <opsj5ktule4iukdk@krzysztofc>
NNTP-Posting-Host: firma.selmar.com.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Trace: node3.news.atman.pl 1104972140 45062 62.233.167.210 (6 Jan 2005 00:42:20
GMT)
X-Complaints-To: a...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 6 Jan 2005 00:42:20 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:136977
[ ukryj nagłówki ]>Dlatego budzi we mnie zimna satysfakcje wypowiedz jednego z grupowiczow,
>ktory opisal jak mocna opieprzyl na trzeciej rozmowie rekrutujacych
>ciagajacych go do innego miasta, uporczywie odmawiajacych informacji o
>przewidywanym wynagrodzeniu oraz kwalifikujacych go do dalszych etapow,
>aby na koniec zaoferowac mu 1/3 wynagrodzenia, ktore aktualnie pobiera.
Mial racje. Powinien dac sobie siana z nimi.
Osobiscie podczas rekrutacji stosuje taki schemat:
1. Ustalam z prezesami koniecznosc zatrudnienia, okreslamy razem widelki
placowe (ja znam rynek, a prezes wie, ile moze dac - razem wypracowujemy
sensowne dla obu stron kwoty). Daje anons - ale ze wzgledu na polityke firmy
nie podaje widelek. Sorry.
2. Przegladam otrzymane CV. Poniewaz nie bede w stanie (czas!!!!) rozmawiac
z wiecej niz 15...20 kandydatami, selekcjonuje CV, na poczatku wylapujac te,
ktore ewidentnie nie spelniaja wymagan (nie ta branza, powazne bledy
formalne),
a dalej wybierajac po prostu te 15...20 najlepszych.
3. Zapraszam (zwykle via e-mail) na rozmowe. Przewaznie okazuje sie, ze
z 5 osob juz nie jest zainteresowanych, czyli zostaje 10...15. Umawiam
max. 2 osoby dziennie. Prosze takze, zeby przed spotkaniem obejrzaly
sobie nasza strone internetowa - to daje kandydatowi wstepne pojecie o tym,
czym sie zajmujemy.
4. Pierwsza rozmowa (0.5....1.5 godziny). Prosze o rozszerzenie tego, co
mnie zaciekawilo w CV, opowiadam o firmie - czym sie zajmuje, jaki zespol,
na czym polega praca itp., zadaje czasem jakies podchwytliwe pytanka
lekko-merytoryczne, oceniam sposob prezentacji, reakcje na stres (bo
przeciez w trakcie takiej rozmowy prawie kazdy kandydat jest zestresowany)
- caly czas obserwuje jednak kandydata wylapujac, jak reaguje podczas
rozmowy na lekkie proby prowokacji, na "wciskanie kitu"...
Generalnie scenariusz jest bardzo plynny i zalezy po prostu od tego,
jak idzie rozmowa.
Na koniec przedstawiam jeszcze raz konkretne oczekiwania, oferowane
warunki pracy i bonusy, i zadaje ostateczne pytanie: Jakie sa Pana/Pani
oczekiwania finansowe w kontekscie tego, co sie Pan/Pani dzis dowiedziala.
Tutaj oczekuje propozycji kandydata (jesli kandydat pyta: A ile moglbym
dostac? - to w zasadzie jest spalony - to on ma pokazac, jak sie ocenia.)
Oczekiwania finansowe kandydata zapisuje na odwrocie jego CV.
Przewaznie nie komentuje tych oczekiwan kandydatow, ale jesli sa duzo za
wysokie, daje o tym znac pytajac, czy kwota jest do negocjacji.
5. Powtarzam p. 4 z kolejnymi kandydatami.
Jesli w miedzyczasie trafie kandydata - orla, ktory mi na 100% odpowiada,
a jego oczekiwania sa akceptowalne, to czasem na tym etapie koncze
rekrutacje, powiadamiajac pozostalych, ze juz kogos zatrudnilismy.
6. Analizuje informacje otrzymane podczas rozmow, wybieram typy
osobowosci, ktore najbardziej mi sie spodobaly, weryfikuje oczekiwania
finansowe, i wybieram max 3 osoby (czesto tylko jedna).
7. Informuje osoby, ktore odpadly. Umawiam sie w ciagu najblizszych
dni z wybranymi osobami, proszac, zeby zarezerwowaly sobie wiecej
czasu.
8. Druga rozmowa (0.5...5 godzin) - zwykle jakis sprawdzian praktyczny,
sporo pytan merytorycznych (kilku kolegow, ktorzy teraz ze mna pracuja
przyznalo, ze niezle sie spocili ;-) ).
9. Oceniam wyniki, konfrontuje je z oczekiwaniami finansowymi, wybieram
najlepszego.
10. Informuje tych, ktorzy odpadli. Zapraszam wybranego na rozmowe
z prezesami - tutaj czasem jest dodatkowy sprawdzian z jez. angielskiego
("konik" prezesa - jego prawo), i ostateczne negocjacje n/t wynagrodzenia
(jesli kwoty sa wysokie, prezesi lubia cos zbic - chocby "symbolicznie").
W zasadzie to po prostu formalnosc.
11. No i do roboty ;-)
> Nie pisz prosze, ze sprawe rozwiazaloby podanie przez niego wymagan
> placowych juz na wstepie, poniewaz przykladowo moglaby go interesowac
> praca NAWET za nieznacznie nizsza pensje ale przykladowo w firmie dajacej
> lepsze mozliwosci rozwoju - a jednoczesnie nie kwalifikowalby sie na
> klienta Media Markt, jesli nie znajac calosci oferty firmy juz na starcie
> deklarowalby chec pracy za nizsze wynagrodzenie.
Dlatego o oczekiwania pytam dopiero po wstepnej rozmowie i po prezentacji
firmy oraz stanowiska - obie strony wiedza wtedy duzo wiecej o sobie na
wzajem.
(patrz p.4 wyzej)
> To napis zjeszcze raz, bo jakos nic przekonyujacego nie przypominam
> obie - za wyjatkiem wypowiedzi, ze to jest rynek pracodacy nie pracownika
> i pracodawca dyktuje warunki.
Jest to istotny powod - nie da sie ukryc.
Innym powodem, o ktorym juz pisano wiele razy, jest to, ze ogloszenia bywaja
czytane zarowno przez innych pracownikow firmy, jak i przez konkurencje.
W pierwszym przypadku grozic to moze wzrostem oczekiwan pracownikow,
w drugim moze prowadzic do podkupywania pracownikow przez konkurencje
(bo konkurencja wie, o jakich kwotach rozmawiac). Nie musze chyba mowic,
ze obydwa przypadki sa niekorzystne dla firmy.
>> Wbrew pozorom, chec oszukania
>> czy wykorzystania potencjalnego pracownika zwykle nie jest tego
>> powodem.
> Przypominam sobie tylko jedna wypowiedz, gdy pracownikowi dano wyzsze
> uposazenie niz deklarowane przez niego. wg mnie kazda rekrutacja jest
> polaczona z badaniem rynku bo "po co przeplacac".
Generalnie masz racje. Ale zdarza mi sie sugerowac dobrym merytorycznie
kandydatom, ze powiedzieli troche za malo ("Rozumiem, ze podane
oczekiwania dotycza okresu probnego? A po okresie probnym?").
> Faktycznie praktycznie jedyne oferty jaki spotykam z jasno zadeklarowanym
> wynagrodzeniem, to prasowe oferty oszustow (10 zl/godz. praca w handlu i
> nr telefonu) oraz proste pollegalne prace fizyczne (placimy 2,50 za
> godzine, praca w nocy po 12 godzin kafelkowanie hali)
Czasy godzinowki mam nadzieje odeszly do przeszlosci ("czy sie stoi,
czy sie lezy, 500zl sie nalezy") - to jest dobre najwyzej moze na budowie.
Czasy siatki plac chyba tez minely bezpowrotnie (na szczescie!).
W zasadzie czesto jest tak, ze dwie osoby pracujace na identycznych
stanowiskach zarabiaja rozne pieniadze - bo takie sobie kwoty wynegocjowaly
podczas przyjmowania do pracy. Czyli to nie jest tak, ze kandydat MUSI
przyjac
minimalne warunki - zawsze mozna negocjowac, i bywalo, ze prezes akceptowal
kwote i o 40% wyzsza od tej, jakiej sie spodziewal, komentujac to potem:
"No ten czlowiek mi sie spodobal. Jest niesamowity.".
Wszytko zalezy po prostu od tego, jak sie kandydat sprzeda.
To tak, jak w sklepie: towar identyczny, ale lepiej opakowany, zawsze
sprzeda
sie lepiej.
PiotrG
P.S. Niezle sie z Toba rozmawia. Napisz mi na priv, czego konkretnie szukasz
(oczywiscie usun co trzeba z mojego adresu).
Następne wpisy z tego wątku
- 06.01.05 09:48 Piotr Kreglicki
- 06.01.05 11:29 Robert Drózd
- 06.01.05 17:09 Kyniu
- 06.01.05 18:38 Greg
- 09.01.05 18:29 Wwa
- 14.01.05 07:24 Pawel Kender Maczewski
- 14.01.05 07:33 Pawel Kender Maczewski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-12-20 Gdańsk => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-12-20 Katowice => Analyst in the Trade Development department (experience wi
- 2024-12-20 Opole => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-12-20 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-20 Rzeszów => International Freight Forwarder <=
- 2024-12-20 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-12-20 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-20 Warszawa => Analityk w dziale Trade Development (doświadczenie z Powe
- 2024-12-20 Warszawa => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-12-20 Warszawa => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-12-19 Katowice => Administrator IT - Systemy Operacyjne i Wirtualizacja <=
- 2024-12-19 Warszawa => Junior Account Manager <=
- 2024-12-19 Katowice => Administrator IT - Operating Systems and Virtualization <=
- 2024-12-19 Warszawa => Developer .NET (mid) <=
- 2024-12-19 Wrocław => Business Development Manager - Network and Network Securit