-
Data: 2009-06-12 12:51:36
Temat: Re: podatki dla pracownika
Od: Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Baloo pisze:
> "Kviat" <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> napisał w wiadomości
>
>> I właśnie dlatego te pieniądze nigdy nie były własnością pracownika.
>
> Normalnie ściana ;-)
> To odpowiedz w końcu czyją są własnością? I na jakiej podstawie?
Jak zaczniesz odróżniać nomenklaturę urzędniczą od stanu faktycznego to
sam odpowiesz sobie na to pytanie.
>> Jesteś pewien? Czyli jak pracodawca nie zapłaci podatku od pracowników
>> (celowo napisałem "od") to kogo będą ścigać? Płatnika czy podatnika?
>
> Jednego i drugiego, ale powiem otwarcie - nie wiem,
> Sprawdź sobie w ordynacji podatkowej.
Jak nie wiesz to sobie sam sprawdź.
>> Jak pracownik wypracuje dla pracodawcy 1mln zł to są własnością
>> pracownika?
>
> A tyle ma zagwarantowane w umowie o pracę?
To Ty pisałeś o "wypracowywaniu" przez pracownika. Nie ja.
Dla mnie różnica była oczywista.
>>> ale musi oddać zgodnie z obowiązującym
>>> je prawem.
>
>> Jak ma oddać coś czego nigdy nie otrzymał?
>
> Dlatego oddaje za niego płatnik.
> Gdyby otrzymał do rąk, to oddałby samodzielnie. I to on wówczas byłby
> płatnikiem.
Nareszcie zrozumiałeś :)
Oddałby albo by nie oddał. Mógłby dysponować swoją własnością i
samodzielnie podjąć decyzję.
>> No to są faktycznie jego własnością czy tylko teoretycznie?
>
> Błagam, nie każ mi zniżać się do poziomu 10-latka ;-)
10-latek już dawno by zrozumiał ;-)
> Są jego własnością, bez możliwości dysponowania nimi w dowolnej chwili.
> Czyli dla niego są to pieniądze teoretyczne, wirtualne, nie widzi ich.
> Ale nikt mu nie wmówi, że skoro nie macał tych pieniędzy własnymi
> rękami, to znaczy, że jest pasożytem,
Zacytuj moją wypowiedź, w której twierdzę, że ktoś z tego powodu jest
pasożytem. Jak nie znajdziesz to lepiej w ogóle już nie pisz, bo
zaczynam myśleć, że dyskutujesz sam ze sobą.
> bo nie odprowadził składek. On nie
> odprowadził - zrobił to za niego płatnik.
> Jeśli tego nie rozumiesz, to weź sobie za przykład dziecko, które jest
> właścicielem konta bankowego otrzymanego w spadku po babci. Nie może nim
> samodzielnie dysponować, nie może podejmować żadnych decyzji z nim
> związanych, dla niego to kasa teoretyczna, a jednak nikt nie zaprzeczy,
> że są jego własnością.
Ale je w końcu dostanie.
Czy podatek zapłacony przez pracodawcę pracownik kiedykolwiek otrzyma
(pomijając ulgi i odliczenia)?
Nie widzisz różnicy?
>> Do czasu odprowadzenia składek te pieniądze są własnością pracodawcy.
>
> Wg jakiej podstawy prawnej jest to własność pracodawcy?
> Może auto w leasingu też jest własnością pracodawcy, bo stoi u niego w
> firmie?
> Nie - on to jedynie posiada, dysponuje tym, ale to nie stanowi jego
> własności.
No i? Może to pasożyt? Pasożyty tak mają.
>> To pracodawca decyduje, czy zapłacić podatki, ZUSY czy rachunek za
>> prąd w elektrowni jak na wszystko nie wystarczy równocześnie.
>
> I co z tego, że decyduje? Ta decyzja może się dla niego źle skończyć,
> więc jaki miałaby mieć sens?
Jak 10-latkowi: no i co z tego, że może to się dla niego źle skończyć?
Jego sprawa.
Jak dorosłemu: sens może być taki, że dzięki tym pieniądzom zachowa
ciągłość produkcji i przetrwa trudny okres zachowując miejsca pracy. A
ze względu na dobro społeczne istnieje możliwość wystąpienia do urzędów
o umorzenie podatków, więc taka decyzja nie musi się źle kończyć, wręcz
przeciwnie, może się zakończyć bardzo dobrze, np. zwiększeniem
zatrudnienia w lepszych czasach, co nie byłoby możliwe gdyby zapłacił
podatki, a nie zapłacił rachunku za prąd i musiałby zakład
zamknąć/zlikwidować.
Pozdrawiam
Piotr
Następne wpisy z tego wątku
- 12.06.09 13:04 Kviat
- 12.06.09 13:10 mihau
- 12.06.09 13:23 mihau
- 12.06.09 13:29 Kviat
- 12.06.09 14:15 Wojciech Bancer
- 12.06.09 14:16 Wojciech Bancer
- 12.06.09 14:34 Kviat
- 12.06.09 15:19 mihau
- 12.06.09 16:26 iso
- 12.06.09 16:51 Wojciech Bancer
- 12.06.09 18:47 Baloo
- 12.06.09 18:56 Baloo
- 12.06.09 19:04 Baloo
- 12.06.09 19:05 Baloo
- 12.06.09 22:05 Kviat
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-11-18 Gdynia => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-11-18 Białystok => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <
- 2024-11-18 Białystok => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-18 Kraków => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2024-11-18 Kraków => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2024-11-18 Kraków => Network Systems Administrator (IT Expert) <=
- 2024-11-18 Kraków => Administrator Systemów Sieciowych (Ekspert IT) <=
- 2024-11-18 Zdunowo => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2024-11-18 Łódź => QA Inżynier <=
- 2024-11-18 Lublin => Senior PHP Developer <=
- 2024-11-18 Gliwice => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-11-18 Gdynia => Front-End Developer (React/Three.js) <=
- 2024-11-18 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-11-18 Gdańsk => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=
- 2024-11-18 Lublin => Delphi Programmer <=