eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

PracaGrupypl.praca.dyskusjeod 2007 lepperowka 800zl brutto?Re: od 2007 lepperowka 800zl brutto?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!
    nemesis.news.tpi.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
    From: "yale" <b...@s...net.pl>
    Newsgroups: pl.praca.dyskusje
    Subject: Re: od 2007 lepperowka 800zl brutto?
    Date: Fri, 27 Oct 2006 19:30:38 +0200
    Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
    Lines: 99
    Message-ID: <ehtftl$qbn$1@nemesis.news.tpi.pl>
    References: <ehr9ob$ndl$1@news.onet.pl> <ehs427$ihp$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <ehs8ip$32h$1@nemesis.news.tpi.pl> <ehtct2$vqg$1@news.dialog.net.pl>
    NNTP-Posting-Host: btu118.neoplus.adsl.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1161970421 26999 83.29.166.118 (27 Oct 2006 17:33:41
    GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Fri, 27 Oct 2006 17:33:41 +0000 (UTC)
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:195180
    [ ukryj nagłówki ]

    > > Żałosne podejście - typowe dla rządzących prozwiązkowych bliźniaków -
    > Gadanina, związki nie mają tu nic do rzeczy. Sytuacja
    polityczno-gospodarcza
    > przed wyborami otwierała przed naszym krajem w zasadzie tylko dwie drogi -
    > obie podobnie złe. Społeczeństwo zdecydowało o pójściu tą nieco gorszą -
    to
    > cena i ryzyko demokracji.
    > Ciekawi mnie jedno. PiS maniacko pragnąć władzy, po klęsce rokowań z PO
    nie
    > zawahał się spodlić do reszty koalicją z parlamentarnym rynsztokiem.
    > Podejrzewam, że jeśli PO znalazłaby się w tej samej sytuacji, postąpiłaby
    > identycznie, to ta sama klasa, tylko orientacja inna.

    Proszę cofnąć się wstecz do wypowiedzi L.Kaczyńskiego który stwierdził że
    zawsze będzie prozwiązkowy i nie da skrzywdzić biednych ludzi. IMHO to
    zielone światło do byle jakości, lenistwa, zasiłków, żulostwa. Proszę iść na
    pierwszy lepszy wykład ludzi zajmujących się gospodarką (polecam prof.
    Sierpińską z AE w Krakowie - tak BTW były doradca K.Marcinkiewicza a więc
    nie jest pro PO-wska) i posłuchać co mają mądre głowy do powiedzenia gdy
    *głupimi ustawami* zatrace się resztki przedsiębiorczości w Polakach.

    Ja nie mówię tu jako maniak PO/PiS/SLD - patrze obiektywnie na poczynania
    obecnego rządu które bardzo mi się nie podobają (mowa o sferze
    gospodarczo-ekonomicznej).


    > > szkoda tylko że ludzie zdolni do korzystania z usenetu też tak myślą...
    > To do korzystania z newsów potrzeba jakichś zdolności??

    Użyłem przenośni, zakładając że człowiek korzystający z dobrodziejstw
    nowoczesnej techniki potrafi dostrzec problemy zarówno po jednej jak i
    drugiej strony a nie tylko z perspektywy swojej "miski".

    > > Pracodawcy nie siedzą na kasie i nie mają co z nią zrobić.
    > A pracownicy siedzą na kasie i nie mają co z nią zrobić?

    Pracownicy w Polsce mają bardzo wysoką samoocenę w stosunku do swoich
    kwalifikacji które *powinny* być w normalnym kraju miarą wynagrodzenia.
    Wszystkim się wydaje że powinni zarabiać Bóg wie ile pieniędzy nie
    zastanawiając się jakie korzyści z ich pracy może mieć pracodawca. W efekcie
    odbębniają bezmyślnie prace tylko, że kto na tym najbardziej traci? My,
    korzystający bezpośrednio z ich usług. Uważam że kompetencje pracowników w
    ostatnich paru latach spadły na pysk (a dokładniej część społeczeństwa która
    zawyżała wskaźniki opuściła nasz kraj)

    > > Policz sobie
    > > wszystkie koszta założenia i prowadzenia firmy i znajdziesz szybko
    > > odpowiedź dlaczego pracodawca nie zawsze może płacić kokosów.
    > Policz sobie wszystkie koszta życia i znajdziesz szybko odpowiedź dlaczego
    > pracownik nie może pracować za grosze.

    Mam takie pytanie, czy prowadziłeś kiedykolwiek własną działalność?
    Jeżeli nie, to się nie dogadamy. Jestem skłonny dobrze płacić dobremu
    pracownikowi a nie takiemu nad którym muszę cały czas stać żeby się znowu
    nie pomylił albo żeby na chwilę nie przestał myśleć. Sorry może to brutalne
    ale ja powoli przestaje wierzyć w ludzi. Mi jako firmie z roku na rok nikt
    nie płaci więcej, ponoszę coraz większe koszta prowadzenia firmy i guzik
    kogo to obchodzi. Najlepiej wywalić na zasiłek pracowników - do takiego
    modelu obecne prawodawstwo zmierza. Proponuje zaliczyć kilka kontroli z US,
    ZUS, PIP i jeszcze paru innych instytucji wówczas zmienisz zdanie.

    > > Proponuje
    > > zainteresować się problemami od tej drugiej strony jak to jest w Polsce.
    > Niechaj każdy interesuje się przede wszystkim swoimi problemami.

    W normalnym kraju problemy pracodawców a zarazem klasy średniej powinny być
    najważniejsze bo są one motorem rozwoju całego kraju. Niestety tkwi w wielu
    ludziach jeszcze stary model wyobrażenia rodem czasów komunistycznych:
    "wszystkim się należy po równo". Jeżeli pracodawcom jest dobrze - są miejsca
    pracy, jeśli firma się rozwija i przynosi zyski *powinno* się to przekładać
    na poprawe komfortu pracy.
    Ale nigdy nie należy tej piramidki budować od drugiej strony, już taki
    ustrój przerabialiśmy. Inna sprawa że u nas "biznesmen" to często wieśniak i
    świnia liczący wyłacznie na wysokie zyski i wyzysk pracowników, eurofob,
    nieuk ale za to cwany i chytry lis. No cóż, kapitalizmu nie da się zbudować
    w kilkanaście lat.

    > > A to, że zarobki są niskie nie musisz mi tłumaczyć jednak dla ludzi
    > > niewykwalifowanych trudno szukać dobrze płatnej pracy.
    > Kto to jest osoba niewykwalifikowana?

    Osoba bez kwalifikacji, wykonująca proste czynności nie wymagające wiedzy
    ani doświadczenia. Do wykonania czynności potrzebna jest z reguły siła
    fizyczna.
    Nie uważam wcale takich osób za "upośledzonych" to jest po prostu miara
    wartości pracownika dla pracodawcy. Osoba kończąca jedynie liceum jest
    przykładem takiej osoby - pomimo średniej na świadectwie 5.0.


    Z mojej strony EOT, myślę że każdy się zgodzi że rozleniwianie społeczeństwa
    pomocami społecznymi powoduje jego brak zdolności do radzenia sobie w życiu
    i staraniu się podwyższać swoją wartość na rynku pracy.
    Jestem absolutnie za przemyślaną pomocą państwa w stosunku do osób
    bezrobotnych i biednych ludzi ale wyłacznie na zasadzie dawania wędki a nie
    złowionych ryb.
    Sam się już gubie jak sprawa się zakończyła z 45 letnimi emerytami-górnikami
    czy też innymi pracownikami mundurowymi. Nóż się w kieszeni otwiera gdy
    trwoni się pieniądze a potem podnosi koszty pracy aby te dziury załatać.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1