-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!
nemesis.news.tpi.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "yale" <b...@s...net.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: od 2007 lepperowka 800zl brutto?
Date: Fri, 27 Oct 2006 19:30:38 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 99
Message-ID: <ehtftl$qbn$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <ehr9ob$ndl$1@news.onet.pl> <ehs427$ihp$1@nemesis.news.tpi.pl>
<ehs8ip$32h$1@nemesis.news.tpi.pl> <ehtct2$vqg$1@news.dialog.net.pl>
NNTP-Posting-Host: btu118.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1161970421 26999 83.29.166.118 (27 Oct 2006 17:33:41
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 27 Oct 2006 17:33:41 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:195180
[ ukryj nagłówki ]> > Żałosne podejście - typowe dla rządzących prozwiązkowych bliźniaków -
> Gadanina, związki nie mają tu nic do rzeczy. Sytuacja
polityczno-gospodarcza
> przed wyborami otwierała przed naszym krajem w zasadzie tylko dwie drogi -
> obie podobnie złe. Społeczeństwo zdecydowało o pójściu tą nieco gorszą -
to
> cena i ryzyko demokracji.
> Ciekawi mnie jedno. PiS maniacko pragnąć władzy, po klęsce rokowań z PO
nie
> zawahał się spodlić do reszty koalicją z parlamentarnym rynsztokiem.
> Podejrzewam, że jeśli PO znalazłaby się w tej samej sytuacji, postąpiłaby
> identycznie, to ta sama klasa, tylko orientacja inna.
Proszę cofnąć się wstecz do wypowiedzi L.Kaczyńskiego który stwierdził że
zawsze będzie prozwiązkowy i nie da skrzywdzić biednych ludzi. IMHO to
zielone światło do byle jakości, lenistwa, zasiłków, żulostwa. Proszę iść na
pierwszy lepszy wykład ludzi zajmujących się gospodarką (polecam prof.
Sierpińską z AE w Krakowie - tak BTW były doradca K.Marcinkiewicza a więc
nie jest pro PO-wska) i posłuchać co mają mądre głowy do powiedzenia gdy
*głupimi ustawami* zatrace się resztki przedsiębiorczości w Polakach.
Ja nie mówię tu jako maniak PO/PiS/SLD - patrze obiektywnie na poczynania
obecnego rządu które bardzo mi się nie podobają (mowa o sferze
gospodarczo-ekonomicznej).
> > szkoda tylko że ludzie zdolni do korzystania z usenetu też tak myślą...
> To do korzystania z newsów potrzeba jakichś zdolności??
Użyłem przenośni, zakładając że człowiek korzystający z dobrodziejstw
nowoczesnej techniki potrafi dostrzec problemy zarówno po jednej jak i
drugiej strony a nie tylko z perspektywy swojej "miski".
> > Pracodawcy nie siedzą na kasie i nie mają co z nią zrobić.
> A pracownicy siedzą na kasie i nie mają co z nią zrobić?
Pracownicy w Polsce mają bardzo wysoką samoocenę w stosunku do swoich
kwalifikacji które *powinny* być w normalnym kraju miarą wynagrodzenia.
Wszystkim się wydaje że powinni zarabiać Bóg wie ile pieniędzy nie
zastanawiając się jakie korzyści z ich pracy może mieć pracodawca. W efekcie
odbębniają bezmyślnie prace tylko, że kto na tym najbardziej traci? My,
korzystający bezpośrednio z ich usług. Uważam że kompetencje pracowników w
ostatnich paru latach spadły na pysk (a dokładniej część społeczeństwa która
zawyżała wskaźniki opuściła nasz kraj)
> > Policz sobie
> > wszystkie koszta założenia i prowadzenia firmy i znajdziesz szybko
> > odpowiedź dlaczego pracodawca nie zawsze może płacić kokosów.
> Policz sobie wszystkie koszta życia i znajdziesz szybko odpowiedź dlaczego
> pracownik nie może pracować za grosze.
Mam takie pytanie, czy prowadziłeś kiedykolwiek własną działalność?
Jeżeli nie, to się nie dogadamy. Jestem skłonny dobrze płacić dobremu
pracownikowi a nie takiemu nad którym muszę cały czas stać żeby się znowu
nie pomylił albo żeby na chwilę nie przestał myśleć. Sorry może to brutalne
ale ja powoli przestaje wierzyć w ludzi. Mi jako firmie z roku na rok nikt
nie płaci więcej, ponoszę coraz większe koszta prowadzenia firmy i guzik
kogo to obchodzi. Najlepiej wywalić na zasiłek pracowników - do takiego
modelu obecne prawodawstwo zmierza. Proponuje zaliczyć kilka kontroli z US,
ZUS, PIP i jeszcze paru innych instytucji wówczas zmienisz zdanie.
> > Proponuje
> > zainteresować się problemami od tej drugiej strony jak to jest w Polsce.
> Niechaj każdy interesuje się przede wszystkim swoimi problemami.
W normalnym kraju problemy pracodawców a zarazem klasy średniej powinny być
najważniejsze bo są one motorem rozwoju całego kraju. Niestety tkwi w wielu
ludziach jeszcze stary model wyobrażenia rodem czasów komunistycznych:
"wszystkim się należy po równo". Jeżeli pracodawcom jest dobrze - są miejsca
pracy, jeśli firma się rozwija i przynosi zyski *powinno* się to przekładać
na poprawe komfortu pracy.
Ale nigdy nie należy tej piramidki budować od drugiej strony, już taki
ustrój przerabialiśmy. Inna sprawa że u nas "biznesmen" to często wieśniak i
świnia liczący wyłacznie na wysokie zyski i wyzysk pracowników, eurofob,
nieuk ale za to cwany i chytry lis. No cóż, kapitalizmu nie da się zbudować
w kilkanaście lat.
> > A to, że zarobki są niskie nie musisz mi tłumaczyć jednak dla ludzi
> > niewykwalifowanych trudno szukać dobrze płatnej pracy.
> Kto to jest osoba niewykwalifikowana?
Osoba bez kwalifikacji, wykonująca proste czynności nie wymagające wiedzy
ani doświadczenia. Do wykonania czynności potrzebna jest z reguły siła
fizyczna.
Nie uważam wcale takich osób za "upośledzonych" to jest po prostu miara
wartości pracownika dla pracodawcy. Osoba kończąca jedynie liceum jest
przykładem takiej osoby - pomimo średniej na świadectwie 5.0.
Z mojej strony EOT, myślę że każdy się zgodzi że rozleniwianie społeczeństwa
pomocami społecznymi powoduje jego brak zdolności do radzenia sobie w życiu
i staraniu się podwyższać swoją wartość na rynku pracy.
Jestem absolutnie za przemyślaną pomocą państwa w stosunku do osób
bezrobotnych i biednych ludzi ale wyłacznie na zasadzie dawania wędki a nie
złowionych ryb.
Sam się już gubie jak sprawa się zakończyła z 45 letnimi emerytami-górnikami
czy też innymi pracownikami mundurowymi. Nóż się w kieszeni otwiera gdy
trwoni się pieniądze a potem podnosi koszty pracy aby te dziury załatać.
Następne wpisy z tego wątku
- 27.10.06 17:54 Tomek P.
- 27.10.06 18:37 Jotte
- 27.10.06 18:42 the_foe
- 27.10.06 18:48 the_foe
- 27.10.06 18:52 the_foe
- 27.10.06 19:19 Wojciech Bańcer
- 27.10.06 19:39 futszaK
- 27.10.06 19:45 futszaK
- 27.10.06 19:56 Włodi
- 27.10.06 22:05 rs
- 28.10.06 06:55 futszaK
- 28.10.06 08:40 yamma
- 28.10.06 09:18 Piotr Hosowicz
- 28.10.06 09:33 yamma
- 28.10.06 10:52 robbi
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-12-02 Olsztyn => Sales Specialist <=
- 2024-12-02 Poznań => Technical Artist <=
- 2024-12-02 Bieruń => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-02 Kraków => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2024-12-02 Chrzanów => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-12-02 Białystok => Delphi Programmer <=
- 2024-12-02 Poznań => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-02 Szczecin => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-12-02 Poznań => Senior PHP Developer <=
- 2024-12-02 Gdańsk => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2024-12-02 Kraków => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-12-02 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-12-02 Kraków => Software .Net Developer <=
- 2024-12-02 Wrocław => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-12-02 Gdańsk => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=