Dnia 20-07-2010 o 15:38:55 Tomasz Kaczanowski
<kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał(a):

> jurajski Jaskiniowiec pisze:
>> Dnia 19-07-2010 o 15:31:23 jcm <j...@1...pl> napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "jurajski Jaskiniowiec"
>>> <j...@j...na.jurze> napisał w wiadomości
>>> news:op.vf14tdpgbp2dyt@pavilion.opteris.pl...
>>>> Dnia 08-07-2010 o 22:10:37 Jotte <t...@w...spam.wypad.polska>
>>>> napisał(a):
>>>>> W wiadomości news:i156gk$h43$1@news.dialog.net.pl MiReK
>>>>> <r...@a...pl> pisze:
>>>>>> Jest sobie takie ogloszonko:
>>>>>> Wymagania osoby zatrudnionej na stanowisku:znajomość j.angielskiego
>>>>>> ,wykształcenie wyższe (informatyka, elektronika,
>>>>>> telekomunikacja),doświadczenie w zawodzie,umiejętność budowy i
>>>>>> administracji sieci WAN, LAN,dobra znajomość podstawowych zagadnień
>>>>>> sieciowych (TCP/IP DNS )Obowiązki:instalacja, aktualizacja,
>>>>>> konfiguracja sieci, środowiska Windows,tworzenie baz danych,
>>>>>> wdrażanie
>>>>>> rozwiązań systemowych,administrowanie na zaawansowanym poziomie
>>>>>> aplikacjami i systemami operacyjnymi oraz produktami Microsoft ( Ex
>>>>>> Change, MS SQL, Active Directory).
>>>>>> Gdzie zdobyc wymagane doswiadczenie, jak sie jest kilka lat po
>>>>>> studiach.
>>>>> IMO takich omnibusów to nie ma. Kolejne ogłoszenie tępych oszustów,
>>>>> co to chcieliby mieć ciężarówkę, samolot, jacht, rower wodny,
>>>>> pralkosuszarkę i wibrator w jednym.
>>>>> Ponadto jeśli udało ci się prawidłowo przeklepać treść ogłoszenia,
>>>>> to podejrzewałbym durniów, bo MS Exchange pisze się tak, jak ja to
>>>>> napisałem.
>>>>> Podstaw możesz się nauczyć po części w domu. 2 (lepiej 3) kompy,
>>>>> sieć, soft, lektura, kupa czasu i roboty. W pojedynkę naprawdę
>>>>> ciężko.
>>>> Sorry, ale to co w tym ogloszeniu to banaly, zatem nie pisz, ze
>>>> takich omnibusow nie ma :)
>>>
>>> Są. Na papierze, w CV, w fantazjach pracodawców i kandydatów. :D
>>>
>>> W życiu raczej nie ma takich.
>>>
>>> j.
>>>
>>>
>> "Raczej" - dobrze, ze wpisales to slowo.
>> Fakt, jak widze dzisiejszych absolwentow informatyki, to sie nie
>> dziwie, ze maja strach przed oczyma. Wiekszosc ogloszen na stanowiska
>> informatyczne moglyby wykonywac osoby po LO, a nie z tyt. mgra!
>
> No bo tak jest. W większości wypadków potrzebny jest technik, a nie
> osoba z wyższym wykształceniem.
>
Przegladajac ogloszenia o prace, w ok. 90% wymagane jest wyksztalcenie
wyzsze informatyczne "lub podobne".

>
>> To poziom nauczania sie zwyczajnie obnizyl i dzisiaj spoleczenstwo jest
>> na tyle leniwe, by we wlasnym zakresie sie czegos nauczyc. A i z
>> konstruktywnym mysleniem tez kiepsko.
>
> O ile zgodzę się z tym, że poziom nauczania się obniżył, o tyle nie
> zgodzę się z kontekstem. Po prostu studia informatyczne winny
> przygotowywać do innych rzeczy....
>
Winny, ale tego nie robia... Nawet w programowaniu, wiele uczelni jest
jeszcze w poprzednim wieku.

>
>> Wiekszosc zagadnien w informatyce dziala na podobnych zasadach - roznia
>> sie tylko szczegolami. Ktos, kto mial do czynienia z Linuksem, powinien
>> dac sobie rade z Solarisem. W miedzyczasie na wlasna reke zasysa iso i
>> ebooki ze strony Sun.com i katuje jakis komputer przeznaczony do
>> edukacji.
>
>
> Tylko, że to nie jest cała informatyka....
>

Nie jest, ale w watku przejawialy sie glosy, ze jak ktos jest programista,
to nie moze byc jednoczenie administratorem i przy okazji znac sie na
bazach danych, co wg. mnie jest bzdura, bo poznanie jednego jak i
drugiego, nie jest czyms nadzwyczajnym (nawet we wlasnym zakresie).
Informatyke moglbym porownac do medycyny. Tyle, ze tam mimo wszystko kazdy
lekarz musi znac podstawy.Zarowno ginekolog, okulista, ogolny, pediatra,
chirurg itd Dopiero pozniej robi specjalizacje. Znam takich, co sa np.
chirurgami kardiologami, a dodatkowo maja specjalizacje od chorob
wewnetrznych, albo ginekolog + okulista etc Mozna? Ktos kto tylko chce sie
rozwijac, nie zatrzymuje sie na jednym wycinku danej dziedziny. Nie ujmuje
nic specjalistom tylko w jednym zagadnieniu, ale i te osoby spedzily mase
czasu na poznawanie danego zagadnienia. Sa np. graficy od Photoshopa,
ktorzy w kilka sekund wygeneruja takie cuda w tym programie, ktore innym
zajelyby z tydzien, ale z konfiguracja modemu maja juz ogromne trudnosci,
nie mowiac o konfiguracji rozleglej sieci i jej odpowiednim
zabezpieczeniu. Sa programisci np. Javy ktorzy znaja doskonale ten jezyk,
ale i potrzebne biblioteki, by szybko stworzyc jakas aplikacje. A sa
osoby, ktore znaja tylko skladnie tego jezyka na tyle, by zrozumiec kod.
Obie te osoby znaja jave, tylko tego pierwszego mozna uznac za eksperta, a
drugi musialby poswiecic troche czasu, by sie zaznajomic z aktualnymi
bibliotekami. Przykladow mozna mnozyc... Wszystko zalezy od tego, jaka to
praca i jak wytrwala i inteligentna jest osoba, ktora chce na danym
stanowisku pracowac.

I jeszcze dodam, ze wiele technologii sie ze soba wiaze. Np. bedac adminem
MS, ma sie stycznosc z administracja baz danych, z programowaniem jak i
obsuga sprzetu. Wszystkie te technologie z ogloszenia sa ze soba powiazane
i jesli ktos mial do czynienia z praca w srodowisku MS mial tez zapewne
opieke nas sieciami w firmie. Nikt tam nie bedzie wymagal spawania
swiatlowodow! To trole grupowe po prostu musialy zasiac zamet, bo jak
zwykle im sie nudzilo i do czegos sie doczepic musialy, przy okazji
musialy sie dowartosciowac, bo poza pisaniem bzdur nic innego nie
potrafia...

W dobie wszedobylskiego Internetu, zdobycie chocby podstawowej wiedzy nie
powinno byc problemu. A uczenie sie na wlasnych bledach jest czasem
bezcenne, bo pozniej wie sie np. czego unikac by w srodowisku
produkcyjnym, drugi raz tego bledu nie popelnic.


--
SprzedamTO.pl