-
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!warszawa.rmf.pl!poznan.rmf.pl!fargo.
cgs.poznan.pl!news.internetia.pl!news.nask.pl!news.cyf-kr.edu.pl!agh.edu.pl!new
s.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "Marek Barbaszynski" <m...@i...com.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: "informatycy"...
Date: Wed, 3 Jul 2002 09:53:37 +0200
Organization: news.onet.pl
Lines: 77
Sender: b...@p...onet.pl@195.117.20.11
Message-ID: <afuajb$cjd$1@news.onet.pl>
References: <afpls1$bhd$1@news.tpi.pl> <afs1o5$2p4g$1@news2.ipartners.pl>
<afs859$77p$4@news.tpi.pl> <afs9l8$i73$1@news.tpi.pl>
<afsar3$pbv$1@news.onet.pl> <afu6ue$cnj$1@news2.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: 195.117.20.11
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1025682859 12909 195.117.20.11 (3 Jul 2002 07:54:19 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 3 Jul 2002 07:54:19 GMT
X-Posting-Agent: Hamster/1.3.13.0
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.50.4522.1200
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4522.1200
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:52599
[ ukryj nagłówki ]"Adam F." <p...@s...com> wrote in message
news:afu6ue$cnj$1@news2.tpi.pl...
> "Marek Barbaszynski" <m...@i...com.pl> wrote in message
> news:afsar3$pbv$1@news.onet.pl...
[...]
> Zawsze mnie rozbawiają ludzie fetyszyzujący się wręcz tytułami i szumnymi
> nazwami,
Tytuł, jak to tytuł - sam z siebie niewiele wnosi. Można nawet spotkac się
z opinią, że zbyt wysoki wcale nie jest dobry. W swoim czasie, nowo
powstające w Polsce oddziały firm wyssały z Politechniki mnóstwo pracowników
naukowych. W Anglii ta wieść wzbudziła zdziwienie - po co komu w firmie
doktorzy,
przecież taki nie ma pojęcia o funkcjonowaniu firmy i tylko akademicka
teoria im w głowie... Taka opinia była całkiem rozpowszechniona - i to nie
z zawiści, bo głoszący ją sami byli doktorami i profesorami na tamtejszych
uczelniach.
> Co z tego, że amator tytułuje sam siebie
> informatykiem ? (btw, tytuł informatyk kojarzy mi się raczej z człowiekiem
> od wszystkiego, czyli od niczego - teraz są potrzebni specjaliści)
Nic, bo jak sam słusznie zauważyłeś ten "tytuł" się na tyle zdeprecjonował,
że nic konkretnego nie znaczy.
[...]
> jak ktoś już zwrócił uwagę w ty wątku, na
> studia informatyczne coraz częściej dostają się osoby, dla których jedyną
> pobudką są rzekomo wysokie zarobki
Dotyczy to, dodajmy, wielu kierunków, jak choćby medycyna, prawo,
zarządzanie...
To naturalna tendencja.
>[...] a prawdziwi pasjonaci się nie dostają (a w tym
> zawodzie, zresztą podobnie jak w wielu innych, pasja jest bardzo ważna).
Z tą ważnością pasji sprawa nie jest tak oczywista. Jeżeli tworzysz nowy
produkt, czy budujesz firmę od podstaw, to jest ona niezbędna.
Jednak w firmach, które głównie rozwijają istniejące oprogramowanie,
może być wręcz szkodliwa! Zaznaczam: może. Nie musi. Pracownik, który
pasjonuje się programowaniem, jest bardziej skłonny do zbytecznego
cyzelowania kodu (określanego niekiedy jako "gold plating") czy też
forsowania cudownych/jedynie słusznych/obecnie najgłośniejszych
rozwiązań technicznych bez oglądania się na realia, czyli do czego
i komu produkt ma służyć.
Korelacji z wykształceniem tu raczej nie widzę, natomiast ze stażem pracy
- jak najbardziej :-)
> Oczywiście podbudowa teoretyczna jest konieczna i tutaj się zgodzę, jednak
> zasadniczy problem polega na tym, iż wiele osób (z gatunku tych, którzy
przy
> wyborze kierunku szukają tylko zarobku) owszem posiada wiedzę teoretyczną,
> ale ponieważ z komputerami nie mieli wcześniej nic wspólnego - często nie
> potrafią jej zastosować w praktyce. Można być praktykiem bez podbudowy
> teoretycznej i mimo to radzić sobie całkiem nieźle, ale teoretyk bez
> umiejętności praktycznych nie poradzi sobie w ogóle.
Kontakt z komputerami wcześniej (jak rozumiem przed studiami) nie jest
niezbędny (choć obecnie jakby trudny do uniknięcia :-)).
Praktyk bez podbudowy teoretycznej często jest mocno wyspecjalizowany
do swojej ulubionej dziedziny i nie radzi sobie poza nią, albo próbuje
mechanicznie przenosić swe doświadczenie w regiony, gdzie jest ono zupełnie
nie na miejscu - "dla posiadacza młotka wszystko wygląda jak gwóźdź".
Wykształcenie nie jest tu panaceum, ale daje większe szanse na szerszą
perspektywę i choćby na uświadomienie sobie, że stosowanie ulubionych
technik/technologii ma swoje granice.
ATSD, czy teoretyk bez umiejętności praktycznych to nie jest już gatunek
niemal wymarły? W końcu podczas studiów można podjąć pracę, i wiel osób
tak robi?
--
Marek "Barbidu" Barbaszynski m...@i...com.pl
----- The signature has been optimized away.
Następne wpisy z tego wątku
- 03.07.02 10:06 Sławomir Szyszło
- 03.07.02 10:10 Sławomir Szyszło
- 03.07.02 12:19 leszek
- 03.07.02 12:26 leszek
- 03.07.02 03:53 Tomasz 'Merlin' Kolinko
- 03.07.02 21:03 Sławomir Szyszło
- 03.07.02 21:51 Sebol
- 03.07.02 21:52 Sebol
- 04.07.02 07:32 Sławomir Pucia
- 04.07.02 08:15 misiak
- 04.07.02 11:44 Sławomir Szyszło
- 04.07.02 12:04 news.tpi.pl
- 04.07.02 12:52 Sławomir Szyszło
- 04.07.02 13:24 news.tpi.pl
- 04.07.02 14:16 Sławomir Pucia
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-03-27 Warszawa => Generative AI Engineer <=
- 2025-03-27 Warszawa => Asystent Sprzedaży <=
- 2025-03-27 Warszawa => Customer Service with Spanish + translation <=
- 2025-03-27 Gdańsk => PHP Developer <=
- 2025-03-27 Warszawa => C Programmer <=
- 2025-03-27 Warszawa => Programista C <=
- 2025-03-26 Ostrów Świętokrzy => Node.js / Fullstack Developer <=
- 2025-03-26 Kraków => DevOps Engineer (Junior or Regular level) <=
- 2025-03-26 Kraków => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-03-26 Warszawa => Virtual Workplace Engineer <=
- 2025-03-26 Kraków => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-03-26 Kraków => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-03-26 Kraków => DevOps Engineer (Junior/Regular) <=
- 2025-03-26 Rzeszów => International Freight Forwarder <=
- 2025-03-26 Chrzanów => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie f