Użytkownik "Marcin Delektowski" <t...@i...pl> napisał w
wiadomości news:dm00en$7gv$1@inews.gazeta.pl...
> Immona napisał(a):
>
>> To przez WUPy plynie wiekszosc kasy z EFSu poswiecona na poprawe
>> sytuacji na rynku pracy, a wiec maja jednak sporo wspolnego z
>> dzialaniami, ktore maja wlasnie taki cel.
>
> Jasne. Ale bezrobocie, zwłaszcza u nas, głównie wynika ze stanu gospodarki
> i
> to poprawa tego stanu głównie może ten problemy rozwiązać. Chodziło mi o
> to, że
> UP nie wytrzepie etatów z rękawa. Może tylko stymulować rynek pracy
> poprzez
> stwarzanie dogodniejszych warunków dla zatrudnienia/stworzenia etatu
> (szkolenia/staże, roboty publiczne itp.).

To nie jest tworzenie dogodniejszych warunkow, tylko
tworzenie/dofinansowywania etatow z pieniedzy publicznych.

>> Ja mam dosc niepatriotyczny poglad na ten temat: Jednym z sensownych
>> szkolen byloby szkolenie nt. pracy w Anglii/Szwecji/innych
>> otwierajacych rynek pracy krajach. Byloby to szkolenie z podstaw
>> jezyka w zakresie potrzebnym do spraw zwiazanych z praca i szkolenie
>> dotyczace logistyki - szukanie tam pracy, zakwaterowanie, zalatwianie
>> spraw biurokratycznych itp. Oraz ewentualnie dotacja na bilet i
>> pierwszy tydzien pobytu, o ile nie po prostu wspolpraca z tamtejszymi
>> agencjami rekrutacyjnymi. To jedny sposob, w jaki mozna szybko i
>> skutecznie pomoc osobom, ktore zaliczaja sie do bezrobocia
>> strukturalnego, tzn. nie przystaja swoimi kwalifikacjami do popytu na
>> obecnym rynku w Polsce.
>
> Bardzo mi się ten pomysł podoba. Pozwolisz, że (jeżeli będę miał taką
> możliwość)
> wykorzystam go? :-)

Alez nie musisz prosic o pozwolenie. Na ten pomysl wpasc bardzo latwo.


>> Polsce nakrecajac popyt. Tylko ze taki program bylby cokolwiek
>> niepoprawny politycznie.
>
> Takie niepoprawnie polityczne działania istnieją - nasz WUP pośredniczył w
> rekrutacji do Irlandzkiej firmy sporej brygady ludzi (zarówno ścisłych
> specjalistów, jak i zwykłych pracowników fizycznych).

Ja mowie o czyms innym. Nie o sytuacji, kiedy zagraniczny pracodawca
"zamawia" sobie ze swojej inicjatywy pracownikow z polskiego UP, tylko o
sytuacji, gdy UP szkoli bezrobotnych i pomaga im w wyjechaniu za granice i
tym, zeby oni tam sobie _sami_ znalezli prace.

>
>> Pisalam juz na tej grupie o tym, co zobaczylam na wyjezdzie studyjnym
>> w Niemczech. Tam UP oddaja szkolenia w rece zewnetrznych firm na
>> zasadzie: placimy wam za tych ludzi, ktorzy w ciagu 6 miesiecy od
>> rozpoczecia szkolenia (trwa ono zwykle 3-4 miesiace) znajda prace.
>> (Zwiazek ze szkoleniem i wykorzystywanie w pracy umiejetnosci
>> nabytych na szkoleniu nie jest rozwazany, liczy sie fakt znalezienia
>> pracy). I takie firmy nie dziajaja na zasadzie odwalenia szkolenia i
>> dostania za nie kasy, jak u nas, tylko dwoja sie i troja, zeby ludzie
>> pod ich opieka rzeczywiscie dostali prace. Ogladalam firme, ktora ma
>> w tym kilkudziesiecioprocentowa skutecznosc. Oczywiscie program ma
>> dosc maly zakres i generalnie obejmuje sie nim przypadki
>> "obiecujace", a wiec np. ludzi z wyzszym wyksztalceniem.
>
> U nas to chyba aż do takiego absurdu (że skuteczność nie jest istotna),
> nie jest

Nieuwaznie przeczytales. Skutecznosc jest istotna, bo to za nia sie placi.
Tyle, ze bez rozdrabniania sie, czy prace znalazlo sie bezposrednio wskutek
szkolenia, np. w zawodzie, do ktorego przygotowywalo szkolenie. Jest
zalozenie, ze jesli ktos znalazl prace podczas szkolenia i jakiegos czasu
po, to szkolenie bylo skuteczne i za tego czlowieka dostaje sie kase. Jesli
ktos z wyslanych na szkolenie nie znalazl, to firma nie dostaje za niego
kasy.


> posunięte - sporządza się raporty ze skuteczności danych szkoleń (ilość
> zatrudnionych po szkoleniu) i są firmy, które wyróżniają się większą bądź
> mniejszą skutecznością. Następnym razem konkurs wygrywa ta skuteczniejsza
> (przynajmniej w założeniach).
>

Blad tkwi IMHO w tym, ze u nas firma dostaje pieniadze za samo
przeprowadzenie szkolenia, a nie za efekty.

I.