-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!new
s.nask.org.pl!polnews.pl!not-for-mail
From: "Aleksander Galicki" <n...@n...com>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Praca po szkole prywatnej
Date: Thu, 16 Mar 2006 19:44:12 +0100
Organization: PolNEWS - http://www.polnews.pl
Lines: 109
Message-ID: <0...@p...pl>
References: <dv185l$bke$1@inews.gazeta.pl> <dv1i0b$6gs$1@news.task.gda.pl>
<dv1if3$otr$1@inews.gazeta.pl>
<ed0b1$44145a51$57cffbdc$3396@news.chello.pl>
<dv1nb3$lcc$1@news.interia.pl>
<bdff2$441487d5$57cffbdc$13409@news.chello.pl>
<dv22j1$4dv$1@news.interia.pl> <d37b8 <dvaa75$bou$1@news.dialog.net.pl>
NNTP-Posting-Host: swift.atra.com.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: swift.atra.com.pl 1142534652 13240 194.181.190.181 (16 Mar 2006 18:44:12
GMT)
X-Complaints-To: h...@p...pl
NNTP-Posting-Date: 16 Mar 2006 18:44:12 GMT
X-Original-NNTP-Posting-Host: unknown
X-Original-NNTP-Posting-From:
X-Client-Proxy: 141.76.1.121
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:176943
[ ukryj nagłówki ]>Aleksander Galicki wrote:
>
>> ps. bonusowy flejm follows:
>
>no jak gratis to czemu nie skorzystać ;)
>
>> Ja sam pracowalem w Polsce kawal czasu i zostawilem mnostwo znanomych
>> pracujacych w polskich oddzialach zagranicznych firm wiem dobrze wiem o
>czym
>> pisze.
>
>No właśnie, sedno sprawy.
>
>Jakbyś porównał rynek pracy IT tam, gdzie jesteś teraz, z tym, co jest w
>PL, właśnie pod kątem rekrutacji?
>
>Zirytowało mnie, przyznaję, stwierdzenie "To chyba tylko w Polsce jest
>mozliwe" i miejscami pyskówka z M. Być może dlatego, że po pierwsze
>nigdy w PL nic krytycznie dziwnego mnie podczas rekrutacji w IT nie
>spotkało, w kilku zachodnich krajach proces i kultura rekrutacji była na
>równie dobrym poziomie, jak u nas, a po drugie kojarzę też (jak mi się
>wydaje) pewną dużą firmę, w której pracuje Muchomor, a w takim
>kontekście odebrałem z miejsca Twoje uwagi jako czepialstwo. Może coś
>sobie nieświadomie dopowiedziałem. Jeśli Cię uraził tamten mój komentarz
>to przepraszam.
>
>Ale ciekawy jestem, skoro zacząłeś wyjaśniać motywację, dlaczego kiepsko
>oceniasz rekrutację IT w PL? Poważnie sądzę, że jest nieźle, kulturalnie
>i rzeczowo, bo pracodawcy potrzebują pracowników, a pracownicy szukają
>ciekawej pracy.
Tez mi sie wydawalo, ze jest niezle. Dopoki nie wyjechalem. Tu znalazlem prace
w 2 tygodnie. Za te dwa tygodnie kazdego dnia mialem 2-3 spotkania - tak sobie
zorganizowalem, bo nie znalem rynku wiec nie aplikowalem "do tej jednejk
firmy", ale do kilku. W PL nawet (a moze - szzczegolnie) duze firmy prowadza
rekrutacje na pograniczu desperacji i partyzantki. Specjalistow w PL, jak sie
okazalo, nie ma az tak duzo - a ilosciowe plany zatrudnienia jakos trzeba
realizowac. Jak bylem w PL, to koledzy z roku, ktorzy teraz sa w S., M., V. i
reszcie podobnych firm od ponad roku chronicznie narzekali na widoczna
przypadkowosc ich nowozatrudnionych kolegow. Wtedy wydawalo mi sie, ze tak
sobie narzekaja jak zwykle (naturalna druga faza, po pierwszej pt. "Jestem w
korporacji, jestem w KORPORACJI!, ta firma jest NORMALNA!, ale czad"), rowniez
wydawalo mi sie, ze wlasciwie te firmy musza jakos walczyc o pracownikow i to
dobrze, ze sa zdesperowane. Tu przebylem wieksza czesc rekrutacji (odsiew CV,
dwa spotkania) w duzym oddzialem bardzo znanej firmy softwareowej (nieco
wiekszej niz Motorola). Z moich danych wynika, ze oddzial zatrudnia teraz pare
razy wiecej osob, niz polskie Motorola i Siemens razem wziete. Zaznacze, ze tu
tez jest teraz ostry brak specjalistow i firmy bardzo intensywnie walcza o
pracownikow. Ale desperacji nie ma. Ta firma ma kilku (nie udalo mi sie
dokladnie to ustalic, ale wiem ze nie jest ich wielu) agentow rekrutacyjnych
(wewnwtrznych tym razem), ktorzy na wlasna reke prowadza poszukiwania
pracownikow i robia "odsiew". Rekrutacja dla jednej osoby trwa ponad miesiac
(dla technical lead, nie wiem jak to wyglada dla programistow). Osoby, ktore
prowadza rekrutacje naprawde robia wrazenie nawet na mojej dosc krytycznie
nastawionej osobie - development manager i architekt dziela miedzy siebie >40
lat doswiadczenia w IT, team leader dodaje kolejne kilkanascie. Spotkania sa
swietnie zorganizowane i dopracowane - po raz pierwszy widzialem
psychologiczno-socjalny wywiad, ktory robil wrazenie sensownego i dopasowanego
do IT - odpowiadajac na pytania nie czulem sie glupio. Rozmowa techniczna tez
byla na swietnym poziomie - zadnych idiotycznych testow z zawilosci
skladniowych jezyka X (przeciez szukaja osob z doswiadczeniem i gotowa
certyfikacja Sunowska, a poza tym zbyt cenia swoj czas by takimi pierdolami sie
zajmowac).
Agenci rekrutacyjni, generalnie, tez zrobili na mnie bardzo pozytywne wrazenie.
Ten agent, ktorego firma-klient ostatecznie i podpisala ze mna kontrakt, ma ~30
lat doswiadczenia w rekrutacji, ponad 20 lat doswiadczenia w rekrutacji IT, od
kilkunastu lat wspolpracuje z firma-klientem. On zwyczajnie od dawna wie co i
jak robic. Jak podasz swoje parametry wymarzonej pracy (_nowy_, wiekszy niz
przecietnie projekt, firma prowadzaca biznes w wiecej niz jednym kraju, na
takie stanowisko, z takim zakresem wynagrodzenia), to na rozmowy o wlasnie
takiej pracy Cie i wysla. A poniewaz agent dostaje prowizje w zaleznosci od
wysokosci kontraktu (od firmy, nie od Ciebie) - bedzie po Twojej stronie w
finansowych negocjacjach. Terminy spotkan sa dopasowywane do kandydata, nie do
agenta ani firmy - w dwa tygodnie odbylem paredziesiat rozmow w dwoch dosc
odleglych miastach.
Gdybym mial tworzyc jakies teorie - dlaczego Polska robila inne wrazenie -
powiedzialbym: kultura prowadzenia interesow i doswiadczenie. Nikt kto
prowadzil ze mna job interview nie mial mniej niz dwukrotnie wiekszego
doswiadczenia ode mnie. W Polsce w tych kilku znanych koncernach, rozmowy
prowadza przewciez moi koledzy z roku, albo osoby o niewiele wiekszym
doswiadczeniu. Korporacje oczywiscie maja swoje standardy rekrutacyjne, ale
gdzie owe korporacje znajda w PL osoby z >20letnim doswiadczeniem w rekrutacji
w IT?
A.
ps. pare lat temu, jak bylem jeszcze mlody i glupi (a w kazdym razie bardzij
mlody i glupi niz jestem obecnie) aplikowalem sie do pracy w polskim banku
(stanowisko: programista). Na pierwszej rozmowie rozmawialo ze mna: mlody facet
i mloda kobieta. Idiotyczny test, ktory mi wreczyli, oprocz szczegolow
technicznych, mial ambicje sprawdzic moja inteligencje (testy psychometryczne
to jakas choroba polska). Facet albo sam wymyslil te pytania, albo samodzielnie
je znalazl, bo byl dumny jak paw, gdy mnie je wyjasnial. Do tej ory pamietam
jak podniecony swoim wspanialym wynalazkiem z rozpromieniona buzia wyjasnia mi
jedno z pytan: jak uzyc dwie prezerwatywy w taki sposob by w sposob bezpieczny
odbyc stosunek z x osobami (x - nie pamietam - 3, 4??). No ale to chyba nawet w
PL nie jest na porzadku dziennym.
pps. pozniej pracowalem z osoba, ktora pracowala w tym banku przy tym
projekcie. projekt po 3 (chyba) latach skonczyl sie "sukcesem" i zostal
zagrzebany w ogrodku.
--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 16.03.06 20:41 mgl
- 17.03.06 00:36 Muchomor
- 19.03.06 16:56 Maciek Sobczyk
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-12-02 Gdańsk => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=
- 2024-12-02 Gdańsk => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-11-30 Łódź => Technical Artist <=
- 2024-11-30 Lublin => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-11-30 Warszawa => Microsoft Dynamics 365 Business Central Developer <=
- 2024-11-30 Bieruń => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-11-30 Zielona Góra => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2024-11-30 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-11-30 Lublin => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-11-30 Warszawa => Mid IT Recruiter <=
- 2024-11-30 Warszawa => Fullstack Developer <=
- 2024-11-30 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2024-11-30 Warszawa => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2024-11-30 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-11-29 Błonie => Sales Specialist <=