Witam!

Odpowiadam zawsze czytajac calosc, dlatego bylem zgryzliwy za
"nie pozdrawiam" ;-).

Użytkownik PiotrG <p...@s...com.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:bp11pr$9th$...@a...news.tpi.pl...
> Nie myslalem, ze dyskusja tak ciekawie sie potoczy...

Wazne, ze wiele sie powoli wyjasnia.

(...)
> No nie. Nie jestem juz dawno studentem, SAP-a tez nie napisze...
> Natomiast bylem przekonany, ze to Ty jestes studentem ;-)
(...)
> O sobie: 12 lat w branzy IT, w tym 7 w firmach produkcyjnych, ktore
wrazaly
> u siebie to i owo (m.in. w jednej z tych firm piekny IFS wylozyl sie na
> lopatki),
> a 5 w firmie integrujacej swoje rozwiazania m.in. z SAP-em, Baanem itp.

Czyli - kula w plot z mojej strony. Ale IMHO mialem prawo tak sadzic,
bo naprawde wzialem Cie za "mlodego gniewnego"... Przyjmij to jako
komplement :-)

(...)
> Tez szkole nowych ludzi - fakt, nie w tych dziedzinach konkretnie...
> A to, ze widzisz 3 rozne stanowiska - to prawda. Niestety, patrzysz z
> pozycji
> duzej firmy - mniejszej firmy zwyczajnie nie stac na 3 stanowiska, i
zawsze
> probuje znalezc "omnibusow" (co zreszta rzadko sie udaje ;-), ale czasami
> tak).

Wyliczmy: wdrozeniowiec (przepraszam - konsultant :-) ), administrator
systemow ERP (wbrew pozorom niebanalne stanowisko), informatyk
("dobra znajomosc sprzetu komputerowego, systemow operacyjnych,
rozwiazan sieciowych" a dalej "co najmniej podstawowa znajomość baz
danych MS SQL Server[ogolne pojecia, podstawy administracji]").
Ale przy tylu umiejetnosciach w tak mlodym wieku (bo "mile widziany student"
odstrasza IMHO potencjalnych kandydatow z podobnymi kwalifikacjami
i wiekszym doswiadczeniem, firma sugeruje ze zarobki nie sa najlepsze...)
nie moglby spelniac ostatniego warunku - "bez nalogow". Albo pali ponad
paczke dziennie, albo wypija morze piwa, albo jeszcze cos gorzej :-)

(...)
> To prawda. I tez mnie wk...wia, gdy kolejny absolwent sie zali: "umiem
> wszystko,
> a nikt nie chce mnie zatrudnic". Ale nadal utrzymuje, ze istnieja mlodzi,
> zdolni i
> z doswiadczeniem. Choc rzadko.

Wlasnie - tyle ze to sa na tyle inteligentni ludzie, ze raczej na tak
sformulowane ogloszenie nie odpowiedza. Chociaz moze?
Ale IMHO o firmie to dobrze nie swiadczy.

(...)
> Ok. To sie nie da - masz racje. Nie doczytalem. Emocje ;-)

Rozumiem, nie wszystkie posty da sie przeczytac z pelna uwaga
(nie znam jeszcze specyfiki grupy, ale widze ze chocby liczba postow
temu nie sprzyja).

(...)
> No ciekawe. Nie podejme "zaczepki" personalnej, bo nie miejsce i nie czas.
> Wiem, ze przyjalem dobrych ludzi, bo sie sprawdzaja. A wybralem ich sobie
> z prawie 50-tki kandydatow, ktorzy pozostali "na placu boju" po pierwszym
> "odsiewie" (nie spelnianie podstawowych wymagan, fantazjowanie w CV
> itp.). W tym, co maja robic, sa kompetentni.

OK, troche mnie ponioslo - wiesz dlaczego ;-). Przepraszam!

>
> > > Widze, ze jestes kolejna osoba, ktora uwaza, ze wszyscy chca
wykorzystac
> > > studentow. Mysle, ze jak dalej takie opinie beda tu sie pojawiac, to:
> >
> > Bledne wnioskowanie. Jestem osoba, ktora uwaza ze pracodawcy nie
potrafia
> > _szukac_ pracownikow. Studentow przyjmowac sie _powinno_, ze
swiadomoscia
> > ich
> > atutow (i ograniczen).

> Alez oczywiscie. Ale to nie znaczy, ze nalezy zalozyc, ze wszyscy sa
> kiepscy.
> Zdarzaja sie rodzynki - i sztuka, zeby je wylowic zanim sie zepsuja.

Wylowic - to jedno. Ale zeby ich nie wsadzic do zakalcowatego ciasta,
to dopiero sztuka (temat na osobny watek). Apodyktyczny szef moze
latwo zdusic takiego rodzynka do poziomu "niskiego stanow srednich".
I tu wlasnie jest wyzszosc mniejszych firm - moloch go stlamsi, mala
firma nie ma innego wyjscia, musi dac mu sie wyzyc :-).
Bo na tym zyska! W molochu tego nikt nie zauwazy...

(...)
> > Kurcze, czuje sie jakbym czytal studenta... Przepraszam, byc moze to
tylko
> > zatroskany ojciec studenta/tki...
> No widzisz jakie los plata figle ;-)
> Jak pisalem: bylem przekonany, ze to Ty jestes studentem ;-)))

Chcialbym byc mlodszy, ale zaczynac od nowa? Brrrr...
:-)

(...)
> > Sam nie wiem, po co tyle tu napisalem - bardziej dla czytajacych...
> Niech sobie poczytaja ;-)

No to ciesze sie, ze mimo "zgrzytu" dogadalismy roznice zdan.
Wycialem z cytatu to, co IMHO mniej istotne i niepotrzebne zlosliwostki
(przepraszam, bylem w tym lepszy).
Mysle, ze ta dyskusja nie byla jalowa - nie dla mnie. A moze ktos
czytajacy tez cos z tego skorzysta?

Dzieki za pogawedke i spokojnej nocy (2:30).

Powodzenia - Wojtek H.