-
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!n
ews.man.poznan.pl!news.telbank.pl!news.task.gda.pl!news.ipartners.pl!news.rmf.p
l!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Grendel <p...@o...pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Kanadyjski Instytut Zarzadzania :(
Date: Wed, 20 Nov 2002 15:40:51 +0100
Organization: news.onet.pl
Lines: 79
Sender: p...@o...pl@s21.zabrze.net.pl
Message-ID: <3...@4...com>
References: <3...@p...gazeta.pl> <m...@p...ninka.net>
<3...@p...gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: s21.zabrze.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1037803487 5373 213.227.67.149 (20 Nov 2002 14:44:47 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 20 Nov 2002 14:44:47 GMT
X-Newsreader: Forte Agent 1.91/32.564
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:63327
[ ukryj nagłówki ]On Wed, 20 Nov 2002 11:27:41 +0100, flyer <f...@p...gazeta.pl>
>Juz odpowiadam - z jednej strony wkurza mnie (jak to zgadl TRS) jawne
>olewanie polkich instytucji prawnych.
Scenka rodzajowa z jednej z firm na Śląsku . Zebranie pracowników
oburzonych traktowaniem przez pracodawcę. Pracodawca bieże Kodeks
Pracy, ostentacyjnie wrzuca go do kosza na śmieci ze słowami 'tyle
sobie robię z waszego kodeksu'.
>non-profit, a wiec gdy ja siedze po godzinach ona na tym zarabia -
>dlaczego wiec pracownik takiego czegos ma tez nie zarabiac.
Wiesz, to trochę inaczej, moim zdaniem. Kiedy firma się rozkręca (albo
jest w tarapatach finansowych), pracownik powinien godzić się na
dłuższą pracę za te same pieniądze, jeśli jest perspektywa, iż jego
praca przyczyni się do wyjścia firmy na prostą (a więc także
utrzymania etatu, na którym pracownik się znajduje). Tyle teoria.
W praktyce, dłuższe godziny pracy nie mają najmniejszego sensu -
wynikają albo ze złej organizacji pracy firmy, czy wręcz - braku
zielonego pojęcia o organizacji pracy. Może też wynikać z bzdurnego
założenia, że czas pracy pracownika, przekłada się wprost na efekty
pracy i zyski. Równie dobrze można by powiedzieć, że najlepszym
sposobem na wyprowadzenie naszego państwa z kryzysu, jest podniesienie
podatku dochodowego od osób fizycznych do poziomu 75%-90%. Nie ma
fizycznej możliwości, by pracownik poprawnie funkcjonował przez 10 czy
12 godzin. Znam z opowiadań sytuację w niektórych firmach w USA, gdzie
przyjęło się pracować od 8 do 20, ale (!) - w ciągu dnia pracownik
bieże 2 godziny przerwy na lunch, załatwianie swoich spraw 'w mieście'
itd. Tak to jeszcze można funkcjonować.
Zdarza się też, że szefowie firmy po prostu mają takie podejście -'
jak ja siedzę w firmie do 20, to wy też będziecie'. A to, że prezes
siedzi w firmie do 20:30, bo nie może już patrzeć na swoją żonę i
słuchać płaczu dzieci, to już inna sprawa (a to fakt autentyczny!).
>Druga sprawa - na ich stronie sa cztery oferty pracy (to dla tych co by
>tam chcieli pracowac - jak ktos powiedzial). Czytajac oferte Specjalist
>IT i ich "teksty reklamowe dla pracownikow" odnioslem wrazenie, ze nie
>dosc, ze gosciu bedzie robil prace na trzech stanowiskach jednoczesnie,
>dostawal za to grosze, to jeszcze bedzie siedzial tam caly dzien - zadne
>takie - skonczy to idzie do domu (jak to w zasadzie powinno byc na
>umowie zlecenia albo o dzielo).
Normalne... skąd ja to znam - w czasie pracy rób 1000 innych rzeczy,
bo nie będziemy zatrudniać innej osoby do tego, a to za co ci płacimy,
zrobisz w domu, na swoim komputerze i na swój koszt.
Przeżyłem coś takiego i po prostu nie wytrzymałem - po 18-20 godzin na
dobę można pracować przez tydzień, dwa, miesiąc - kiedy kończy się
jakiś projekt, widzi się światełko w tunelu i wie, że wytężona praca
zostanie nagrodzona ukończeniem tego projektu na czas. Ale kiedy to
staje się normą, człowiek pewnego dnia patrzy w lustro i pyta 'po co
to wszystko ?' Jakby podzielić dochód przez ilość przepracowanych
godzin, to okaże się, że lepiej zarabia sprzątaczka z wykształceniem
podstawowym pracująca w szkole po 2-3 godziny dziennie 3 razy w
tygodniu...A ile ma czasu dla siebie ? ;-)
Dziś pracuję zadaniowo - oznacza to, iż poświęcam swój czas i środki
pracując przy komputerze w domu. To, czy efekt tej pracy zostanie
zakupiony, to już inna sprawa, bo tu działa wolny rynek, ale
przynajmniej robię to co lubię, a wynagrodzenie jest jasne i uczciwe -
dajesz produkt - jeśli ktoś go kupi - dostajesz kasę. Czasami, po
tygodnniu ślęczenia przed kompem marzy mi się praca za biurkiem, 8
godzin nad kawką i gazetą w jakiejś państwówce.... Ale to tylko chwile
słabości ;-)
>Oprocz tego dostaje gesiej skorki od czytania takich socjotechnicznych
>tekstow (rodem z Amwaya) majacych zmniejszyc pracownika do rozmiaru
>bezrozumnego robota.
najlepsze jest to, że wiele takich firm propaguje swój styl
zarządzania (zarządzania - phi ;-) jako 'zaimportowany' z Ameryki..
nic bardziej mylnego. Mam paru znajomych informatyków w USA i to co
opowiadają o stylu prowadzenia dużych firm, ma się nijak do tego, co
próbują promować w Polsce nasze 'biźnieśmany'.
Grendel
Następne wpisy z tego wątku
- 20.11.02 14:54 Astucci
- 20.11.02 15:54 c...@p...onet.pl
- 20.11.02 16:02 Astucci
- 20.11.02 16:12 Grendel
- 20.11.02 16:33 Astucci
- 20.11.02 16:41 c...@p...onet.pl
- 20.11.02 18:26 Marcin Dropiński
- 20.11.02 19:19 Rybinka
- 20.11.02 22:52 flyer
- 20.11.02 22:40 Dante
- 21.11.02 01:43 Nina M. Miller
- 21.11.02 01:44 Nina M. Miller
- 21.11.02 01:45 Nina M. Miller
- 21.11.02 07:12 Marcin Dropiński
- 21.11.02 07:42 SławekM
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-12-02 Gdańsk => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2024-12-02 Kraków => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-12-02 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-12-02 Kraków => Software .Net Developer <=
- 2024-12-02 Wrocław => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-12-02 Gdańsk => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=
- 2024-12-02 Gdańsk => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-11-30 Łódź => Technical Artist <=
- 2024-11-30 Lublin => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-11-30 Warszawa => Microsoft Dynamics 365 Business Central Developer <=
- 2024-11-30 Bieruń => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-11-30 Zielona Góra => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2024-11-30 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-11-30 Lublin => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-11-30 Warszawa => Mid IT Recruiter <=