eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

PracaGrupypl.praca.dyskusjeIle zarabia w Polsce programista?Re: Ile zarabia w Polsce programista?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!news.internetia.pl!ne
    ws.nask.pl!news.nask.org.pl!news.uni-stuttgart.de!news.belwue.de!news.tiscali.d
    e!newsfeed.freenet.de!xlned.com!feeder1.xlned.com!tudelft.nl!txtfeed2.tudelft.n
    l!eweka.nl!lightspeed.eweka.nl!postnews.google.com!e23g2000prf.googlegroups.com
    !not-for-mail
    From: glos <g...@p...onet.pl>
    Newsgroups: pl.praca.dyskusje
    Subject: Re: Ile zarabia w Polsce programista?
    Date: Thu, 29 Nov 2007 23:32:30 -0800 (PST)
    Organization: http://groups.google.com
    Lines: 87
    Message-ID: <f...@e...googlegroups.com>
    References: <fidr2q$mt2$1@news.onet.pl>
    <d...@f...googlegroups.com>
    <fie9m4$2gl$1@news.onet.pl> <fieftc$3lk$1@atlantis.news.tpi.pl>
    <fienbf$ra0$1@node1.news.atman.pl> <fieoak$3je$1@atlantis.news.tpi.pl>
    <fieqao$pdo$1@news.onet.pl> <figkhh$370$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <2...@v...googlegroups.com>
    <fikknt$958$1@srv.cyf-kr.edu.pl>
    <6...@y...googlegroups.com>
    <fiko4k$jog$1@srv.cyf-kr.edu.pl> <fikp5q$814$1@atlantis.news.tpi.pl>
    <e...@e...googlegroups.com>
    <filop0$hvi$1@srv.cyf-kr.edu.pl>
    <4...@a...googlegroups.com>
    <fim12c$qpk$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <8...@v...googlegroups.com>
    <fiococ$o0b$1@nemesis.news.tpi.pl>
    NNTP-Posting-Host: 81.210.38.67
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    X-Trace: posting.google.com 1196407951 4834 127.0.0.1 (30 Nov 2007 07:32:31 GMT)
    X-Complaints-To: g...@g...com
    NNTP-Posting-Date: Fri, 30 Nov 2007 07:32:31 +0000 (UTC)
    Complaints-To: g...@g...com
    Injection-Info: e23g2000prf.googlegroups.com; posting-host=81.210.38.67;
    posting-account=GIkq9goAAABBVg_jfLS_dRBZnH_OFHyG
    User-Agent: G2/1.0
    X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.8.1.10)
    Gecko/20071115 Firefox/2.0.0.10,gzip(gfe),gzip(gfe)
    X-HTTP-Via: 1.1 prosiak:3128 (Squid/2.4.STABLE6)
    Content-Disposition: inline
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:215840
    [ ukryj nagłówki ]

    On 30 Lis, 07:58, Herakles <h...@b...pl> wrote:
    > > przykro mi, ale po prostu nie masz elementarnego pojecia o temacie.
    > > Rownie dobrze moglbys sugerowac, zeby architekt (w sensie tradycyjnym)
    > > w czasie wolnym od tworzenia projektow, nosil cegly i mieszal cement
    > > na budowie.
    >
    > > Zacznij pracowac przy projekcie wartym x mln zl/usd/eur, to
    > > zrozumiesz.
    >
    > Widzę, że Ci wbili do głowy, że projekt warty jest ileś mln i zadowolony
    > jesteś, że przy nim pracujesz, a twoje zadowolenie mierzy się według
    > jednego parametru jakim jest budżet projektu. Otóż mylisz się sromotnie,
    > standard tworzenia projektów, nie zależy od jego budżetu, tylko od innych
    > czynników. Nikt nie będzie szczegółowo dokumentował małej aplikacji nawet
    > za te x mln, tylko dlatego, że ma duży budżet, tym bardziej jeśli jest to
    > jakaś pierdoła nie wpływająca na działanie firmy, natomiast jak aplikacja
    > ma duży wpływ na funkcjonowanie przedsiębiorstwa to nawet jeśli kosztuje
    > dużo mniej i tak będzie szczegółowo udokumentowana. A to o czym piszesz to
    > jest właśnie ta struktura:
    > Architekt/projektant/szef projektu - sztucznie rozbicie jednego stanowiska,
    > po to, żeby zapewnić chłopakom jakąś ścieżkę rozwoju, no i dlatego, że
    > jeden się może nie wyrabiać, do tego jest to dublowanie stanowisk.
    > Analityk, to jest po prostu praca z klientem, który nie wie czego chce.
    > Zazwyczaj duzi klienci sami mają swoich Analityków byznesowych i oni
    > doskonale wiedzą czego chcą i czego firma potrzebuje. Więc stanowisko jest
    > zbędne, oczywiście można zatrudnić kogoś żeby efekty rozmowy zapisał na
    > karteluszkach, ale nie zawsze jest po co.
    > Pomyśl jak to ładnie brzmi: "Awansowałem na Architekta Aplikacji", kurde
    > normalnie sama propaganda ha ha, chodzi o to, żebyś czuł się psychicznie
    > dobrze i lepszy od innych, sam się posłuchaj: "Zacznij pracowac przy
    > projekcie wartym x mln..." nie widzisz tu tej psychologii?
    > Często ludziom dają stanowisko "manager czegoś tam" co z menagerką nie ma
    > nic wspólnego, do tego dają tam człowieka emocjonalnego, który na managera
    > by się nigdy nie nadał, no ale stanowisko jest, człowiek jest zmotywowany,
    > więc lepiej pracuje, proste jak drut.
    > Aha pisałem kiedyś UMLe i jakbym miał pod to klepać kod, to bym się chyba
    > popłakał. To rzeczywiście jak zasuwanie na budowie z workiem cementu, a
    > może i gorzej, tyle tylko, że mięśnie nie bolą i kasa lepsza, ale
    > satysfakcji nie maił bym żadnej?
    >
    >


    przykro mi to pisac, ale znow pokazujesz, ze Twoje pojecie o
    przedmiocie jest bardzo umiarkowane. Z calym szacunkiem, ale jestes
    zywym dowodem, dlaczego nawet bardzo dobry programista, z wylacznie
    technicznymi umiejetnosciami, nie powinien dotykac sie spraw
    biznesowych w firmie.

    Nie masz pojecia (zeby wziac tylko przykladowe):
    - skad sie bierze budzet projektu i czego jest funkcja
    - po co stworzono pojecie cyklu zycia projektu, jego fazy i metody
    zarzadzania.
    - po co rozdziela sie funkcje osob zaangazowanych w projekt i czym
    roznia sie role od osob
    - co to jest UML, po co go wymyslono i dlaczego sie go uzywa

    Nie zamierzam Cie jednak edukowac. Podpowiem Ci jedynie, ze odpowiedzi
    na wszystkie w/w pytanie nierozerwalnie wiaza sie z biznesem, a nie z
    IT.

    --

    Pozdrawiam,

    glos

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1