-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!
atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Immona" <c.oleszkiewicz@NO_SPAM.premotion.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Bezrobocie - rotacyjny system pracy
Date: Wed, 29 Sep 2004 18:19:07 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 95
Message-ID: <cjenpg$93l$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <cjdj6h$i3s$1@inews.gazeta.pl> <cjdof9$f7v$1@atlantis.news.tpi.pl>
<cjelb7$403$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: atu26.neoplus.adsl.tpnet.pl
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1096475249 9333 83.27.2.26 (29 Sep 2004 16:27:29 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 29 Sep 2004 16:27:29 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1409
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1409
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:128225
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik " Marek" <m...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:cjelb7$403$1@inews.gazeta.pl...
> Immona <c.oleszkiewicz@NO_SPAM.premotion.pl> napisał(a):
>
> > Pomysl jest nieekonomiczny z prostego powodu - poza pracami fizycznymi,
> > nawet banalna praca biurowa wymaga ogolnej orientacji w tym, co sie na
> > biezaco dzieje w firmie i projektach.
> Hmm. Lobbyści outsortu maja chyba inne zdanie i przekonują pracodawców
> przemawiają im do kieszeni. Jeżeli outsort tak się rozwija poza
stanowiskami
> czysto fizycznymi to chyba często u pracodawców rozum milczy, kieszeń
> śpiewa :)
Nie. Outsourcinguje sie projekt lub dzialke.
Dana osoba ma byc zorientowana w swoim projekcie/dzialce, niekoniecznie w
calej firmie.
Outsourcing a pomysly rotacyjne to zupelnie rozne rzeczy.
>
> > Pracownik zorientowany jest znacznie
> > wydajniejszy niz niezorientowany. Rotacja co 3 miesiace obnizylaby
wydajnosc
> > bardzo drastycznie. W wiekszosci firm nowy pracownik przez pierwszy
> > miesiac-pol roku (zaleznie od specyfiki firmy) nie zwraca kosztow jego
> > zatrudnienia, bo sie uczy.
> >
> Pomysł chyba nie jest tak szalony, bo to nic innego jak inna forma
> coraz bardziej modnego outsortu tyle, że nie urlopowo-wakacyjny, ale
> np. urlopowo-bezpłatny :) Przecież informatyka jest jedną z pierwszych
> dziedzin poddanych outsortowi i to podobno jakoś funkcjonuje. Nie mam
głowy
> jak to może funkcjonować na trzy mies. a w porywach na 2-3 tyg. okresu
> urlopowego, bo sam pracowałem jako nominalny admin, a byłem prawie full
> service :) Ale skoro podobno są osoby (pozwolę sobie pozostać
> przy informatyce jako dziedzinie znanej sobie), które znają 2-3 platformy
> nawet wzajemnie wykluczajace się, 3-5 systemów operacyjnych, 10-15
narzędzi
> i srodowisk programistycznych, mają walizkę certyfikatów, dwa fakultety
> symultaniczne, 25 lat, 2-3 języki obce, 2-5 zrealizowanych projektów, 5-10
> aktualnie na wokandzie, a w czasie lunchu prowadzą negocjacje w sprawie
2-3
> następnych, to zgodnie z logiką i prawdopodobieństwem część z nich może
być
> aktualnie wypalonych lub marzących o tych 3 mies. przerwy i taka przerwa z
> udziałem zastępcy na 3 mies mogłaby być z obustronną korzyścią :)
Takie osoby biora udzial w duzych projektach. Te duze projekty to praca
zespolowa. Tym bardziej trzeba byc w danym projekcie bardzo zorientowanym.
Wymiana czlonka zespolu w trakcie to duze koszty. Specjalisci z branzy
polecaja czesto nadzatrudnienie w okresie przed projektem, zeby moc z nim
ruszyc pelna para, z pelna wydajnoscia czlonkow zespolu (a ci osiagaja te
pelna wydajnosc wlasnie po 1-6 miesiacach od zatrudnienia).
(Poza tym jakie negocjacje w sprawie kolejnych? Przeczytaj watek, w ktorym
dyskutuje tu A. Galicki z M. Tankardem. Do tworzenia duzego softu
freelancerow sie nie wynajmuje. Do wdrozen, owszem. Osoba z 1/3 wiedzy jaka
wymieniles nie bedzie robic zadnego projektu, ktory daloby sie zrobic
samemu.)
> Problem w tym, że ja nie bardzo widzę takie zastępstwo poza zmieniaczem
> nośników backup'ów. Genialność takich outsortowców ma swoje granice,
> a rozrzut specyfiki firm nie ;)
Niom. No wiec o co chodzilo Ci w pierwszym akapicie, ze popularnosc outsortu
mialaby przeczyc mojej tezie o obnizeniu sie wydajnosci ze wzrostem rotacji?
> > > wykwalifikowany informatyk po studiach
> > > 5 lat doświadczenia, wysłanych ponad 100 ListMot
> >
> > Zmien miejsce zamieszkania na Warszawe, Wroclaw, Krakow lub inne z
duzych
> > miast, gdzie jest wiecej ofert niz w Lublinie.
> >
> Podobno Wrocław i Katowice się najlepiej rozwijają, a w Wa-wie ponoć
rośnie
> bezrobocie tubylców, bo Radom i Łódź przejmują rynek.
We Wroclawiu jest z czego wybierac, jesli jest sie dobrym programista. Duze
koncerny wymiataja rynek, male firmy maja problem z rekrutacja i staraja sie
oferowac przyzwoite warunki. Jakosc oferty wzrasta i znam sporo osob
szczerze zadowolonych ze swojej firmy we wszystkich waznych aspektach. I to
w roznych firmach.
Oczywiscie dotyczy to dobrych programistow. Admini, serwisanci i prosci
klepacze kodu maja z roku na rok coraz gorzej, bo coraz wiecej osob
opanowuje te umiejetnosci.
Z ciekawoscia bym zobaczyla CV tego "wykwalifikowanego informatyka po
studiach 5 lat dodwiadczenia ponad 100 listow mot.". Bo albo sie przecenia,
albo robi razace bledy przy aplikowaniu, albo nie szuka poza Lublinem. Nie
widze innej mozliwosci.
I.
Następne wpisy z tego wątku
- 29.09.04 17:04 Daniel Rychcik
- 29.09.04 20:11 szomiz
- 29.09.04 20:46 Flyer
- 29.09.04 20:55 krzysztofsf
- 29.09.04 23:17 Cam
- 30.09.04 05:08 VERTRET
- 30.09.04 05:44 abb
- 30.09.04 05:47 abb
- 30.09.04 06:28 Zbyszek Tuźnik
- 30.09.04 06:56 Daniel Rychcik
- 30.09.04 07:36 Stanislaw Chmielarz
- 30.09.04 16:22 szomiz
- 30.09.04 16:35 szomiz
- 30.09.04 20:53 Robert Drózd
- 01.10.04 04:39 VERTRET
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-01-22 Gdańsk => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-22 Katowice => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-01-22 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-01-22 Białystok => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, A
- 2025-01-22 Chrzanów => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2025-01-22 Ostrów Wielkopolski => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2025-01-22 Bieruń => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie flo
- 2025-01-22 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-01-22 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-01-21 Warszawa => IT Business Analyst <=
- 2025-01-21 Warszawa => IT Assets Manager <=
- 2025-01-21 Warszawa => Presales / Inżynier Wsparcia Technicznego IT <=
- 2025-01-20 Białystok => Delphi Programmer <=
- 2025-01-20 Białystok => User Experience Designer <=
- 2025-01-20 Katowice => UX Designer <=