Użytkownik "Baloo" <b...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hb04ks$1ghl$1@news.mm.pl...


> Nie musi być takiego zapisu.


Oczywiście że nie musi. Tylko jego brak praktycznie gwarantuje możliwość
odstąpienia od zatrudnienia pracownika. Po to się zawiera umowę
przedwstępną żeby zawrzeć w niej zapis o odszkodowaniu w przypadku
rezygnacji firmy z zatrudnienia. Inaczej to jedynie sztuka dla sztuki.

--
: Pozdrawiam, _ _ ::
::: _ _^_ //\ [Pe.Ka] Paweł Kruk //\::
:: //\ (o o) //+/-------------------------------// /::
---//+/-oO-(_)-Oo-// / peka1972#gazeta.pl GG:2091615 //+/--:

do góry

Pe.Ka pisze:
> Użytkownik "Baloo" <b...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:hb04ks$1ghl$1@news.mm.pl...
>
>
>> Nie musi być takiego zapisu.
>
>
> Oczywiście że nie musi. Tylko jego brak praktycznie gwarantuje możliwość
> odstąpienia od zatrudnienia pracownika. Po to się zawiera umowę
> przedwstępną żeby zawrzeć w niej zapis o odszkodowaniu w przypadku
> rezygnacji firmy z zatrudnienia. Inaczej to jedynie sztuka dla sztuki.


A dochodzenie odszkodowania "na zasadach ogólnych"?

--
Liwiusz

do góry

"Pe.Ka" <p...@g...pl> napisał

> Oczywiście że nie musi. Tylko jego brak praktycznie gwarantuje możliwość
> odstąpienia od zatrudnienia pracownika.

Zajrzyj do linka, jaki podałem.
Samo zawarcie umowy przedwstępnej (pod warunkiem, że są w niej zawarte
wszystkie warunki pracy)_obliguje_pracodawcę do zawarcia umowy o pracę z
pracownikiem. Pracownika już nie.

do góry

W wiadomości news:hb01gv$bvk$1@news.dialog.net.pl krowek <k...@w...k> pisze:

Co to jest za twór "przedwstępna" umowa?
Potem jest umowa "wstępna"?
I dopiero potem "umowa" właściwa?
Czy to tylko taki idiotyczny bełkot?

--
Jotte

do góry

Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> napisał

> Co to jest za twór "przedwstępna" umowa?
> Potem jest umowa "wstępna"?
> I dopiero potem "umowa" właściwa?
> Czy to tylko taki idiotyczny bełkot?

Tak, to taki idiotyczny bełkot rodem z Kodeksu Cywilnego :>

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:hb06nj$hsn$1@news.onet.pl...

> A dochodzenie odszkodowania "na zasadach ogólnych"?

To tak, tylko wtedy umowa przestaje być czymś co ma nam zabezpieczyć
zatrudnienie a staje się jedynie dowodem w sprawie. A pracy w efekcie i
tak można nie dostać bo sąd nie może przecież nakazać zatrudnić - może
ustalić wysokość odszkodowania - niedużego w porównaniu z tym, które
można zawrzeć w umowie. Dlatego imho jeśli zawierać umowę to pełną,
jeśli pracodawca nie będzie miał złych zamiarów to bedzie mu wisiało
jakie odszkodowanie będzie w umowie zapisane bo i tak go płacił nie
bedzie.

--
: Pozdrawiam, _ _ ::
::: _ _^_ //\ [Pe.Ka] Paweł Kruk //\::
:: //\ (o o) //+/-------------------------------// /::
---//+/-oO-(_)-Oo-// / peka1972#gazeta.pl GG:2091615 //+/--:

do góry

Użytkownik "Baloo" <b...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hb07ef$3j7$1@news.mm.pl...


> Zajrzyj do linka, jaki podałem.
> Samo zawarcie umowy przedwstępnej (pod warunkiem, że są w niej zawarte
> wszystkie warunki pracy)_obliguje_pracodawcę do zawarcia umowy o pracę
> z pracownikiem. Pracownika już nie.

Nie jest tak jak piszesz. Pt. pracodawca zawsze może się uchylić, wtedy
zostaje sąd a nie każdy się na to zdecyduje. Zresztą kasy z tego nie
będzie za dużo a czasu się mnóstwo straci. A co "pracownika już nie" to
nie jest to jeszcze pracownik a umowa jest oparta o KC i jak każda równo
dotyczy obu stron. Tak samo jak niedoszły pracodawca tak i niedoszły
pracownik może być postawiony przed sądem i zapłacić odszkodowanie za
niewypełnienie umowy. No chyba że umowa jest spisana z przyrzeczeniem
jednostronnym ale takie przypadki to się rzadko zdarzają. Firma ponosi
określone koszty związane z całą operacją i raczej nie puści ich ot tak
w kosmos.

--
: Pozdrawiam, _ _ ::
::: _ _^_ //\ [Pe.Ka] Paweł Kruk //\::
:: //\ (o o) //+/-------------------------------// /::
---//+/-oO-(_)-Oo-// / peka1972#gazeta.pl GG:2091615 //+/--:

do góry

Użytkownik "Pe.Ka" <p...@g...pl> napisał

> Nie jest tak jak piszesz. Pt. pracodawca zawsze może się uchylić, wtedy
> zostaje sąd a nie każdy się na to zdecyduje.

Ale na tej zasadzie, to pracodawca może się uchylić od jakiejkolwiek innej
umowy łamiąc przepisy np. KP i też pozostaje tylko sąd. To oczywiste, że
umowa przedwstępna nie gwarantuje jej wykonania w sposób automatyczny z
samej racji swojego istnienia. Jak zresztą każda inna umowa. Więc nawet
gdybyś miał w niej konkretny zapis o odszkodowaniu itp. to przecież sam,
bez pomocy sądu tego nie wyegzekwujesz, prawda?

> A co "pracownika już nie" to nie jest to jeszcze pracownik a umowa jest
> oparta o KC i jak każda równo dotyczy obu stron.

A czytałeś w ogóle treść tego artykułu?
Pracownik, jako druga strona, nie jest zobligowany do wypełnienia umowy
przedwstępnej w sensie zobowiązania się do zawarcia umowy o pracę, ponieważ
nie można nikogo do pracy zmusić. Tu jest ta różnica. Od pracownika można
żądać jedynie odszkodowania.

> Tak samo jak niedoszły pracodawca tak i niedoszły pracownik może być
> postawiony przed sądem i zapłacić odszkodowanie za niewypełnienie umowy.

Oczywiście.
Ale dodatkowo pracownik może żądać zawarcia z nim umowy o pracę, bo to mu
się wg umowy przedwstępnej należy.

> No chyba że umowa jest spisana z przyrzeczeniem jednostronnym ale takie
> przypadki to się rzadko zdarzają. Firma ponosi określone koszty związane
> z całą operacją i raczej nie puści ich ot tak w kosmos.

Dlatego może żądać odszkodowania. Tylko i wyłącznie. Nic na to nie poradzę,
że prawo jest tak jednostronnie i niesprawiedliwie sformułowane. Nie
pierwszy zresztą raz w przypadku relacji pracownik-pracodawca.

do góry

On Mon, 12 Oct 2009 22:23:26 +0200, "krowek" <k...@w...k> wrote:

>To samo co się zapisuje w umowie o pracę: stanowisko, wynagrodzenie, okres
>zatrudnienia, miejsce wykonywania pracy. I że strony zobowiązują się do
>podpisania umowy o pracę na w/w warunkach w pierwszym dniu pracy.
A po co w ogole zawierac umowe "przedwstepna" ze zobowiazaniem do
podpisania umowy "wlasciwej"? Czy nie lepiej juz dzis zawrzec umowe o
prace z zapisaniem odpowiedniego dla stron terminu rozpoczecia pracy
np: 1 lutego 2010. Są jakieś przeszkody?

WAM
--
Ostatnie miejsca na Sylwestra 2009!
http://www.nadmorze.pl/sylwester-nad-morzem - Może nad morze?

do góry

Jotte pisze:
> W wiadomości news:hb01gv$bvk$1@news.dialog.net.pl krowek <k...@w...k> pisze:
>
> Co to jest za twór "przedwstępna" umowa?
> Potem jest umowa "wstępna"?
> I dopiero potem "umowa" właściwa?
> Czy to tylko taki idiotyczny bełkot?

Najmądrzejszy na tej grupie człowiek, Jotte, nie domyślił się, że
etymologia słowa "przedwstępna" może być od "przed wstąpieniem w"?

--
Pozdrawiam, Bartłomiej "Draakhan" Szymański.

Lep na spamerów: l...@d...info, s...@d...info
Kontakt: news na domenie jak wyżej

do góry