Użytkownik "Andrzej K." <k...@2...pl> napisał w wiadomości
news:aci7rg$2qos$1@news2.ipartners.pl...
> > W przeciwieństwie do jakich, innych, konkurencyjnych firm?
> > I może jeszcze przybliżone wartości kontraktów + zakres
> > funkcjonalny wdrożeń?
> Firma nr 2 to SOFTBANK.
> Co powiecie o tym, że podobno PKO BP i BGŻ wyrzuciło ich z hukiem?
> Kurs akcji spadł kilkunastokrotnie.
Hmm, ciekawe rzeczy...
Pracuje w PKO BP jako informatyk i jakos nie slysze zebysmy umowe z
Softbankiem zrywali. Powiem wiecej system bankowy jest aktualnie przerzucany
na Oracle'a, w zwiazku z czym raczej umowa nie rozwiaze sie szybko.
Co do kursu akcji to mysle ze panu Krauze powinno zalezec na dobrym kursie
akcji Softbanku, w koncu ma tez ich troche ;-)


> Tymczasem lista UDANYCH wdrożeń PROKOMu jest imponująca:
>
> ZUS, TPSA, WARTA, PZU, RUCH, KGHM i wiele innych ...

Tak sie sklada ze widzialem na wlasne oczy wdrozenie w PZU, dzialajacego
Insurera i inne programy. Ze strony admina sieci i uzytkownika moge
powiedziec tylko ze bardziej odpowiada mi To co zaproponowal nam (czyli PKO)
Softbank.
Moze dla innych firm Prokom postaral sie lepiej ale co do PZU to wiem ze
umowa Prokomu z PZU nie ma sie najlepiej. Ciekawe czy wogole jeszcze poza
serwisowaniem istniejacych programow Prokom wdraza cokolwiek w PZU? Szczerze
mowiac watpie.

do góry

> : a co powiesz o wdrozeniu systemu dla ZUSu?
> : podobno prokom _skutecznie_ wdraza duze systemy, a z ZUSem
> : to jakas porazka.

> To jest porażka nie Prokomu, ale rządu i sejmu. Jeżeli masz cień wiedzy o
> informatyce to powinieneś wiedzieć od razu, że ten system nie ruszy od razu.

moja widza o informatyce pozwala mi stwiedrdzic, ze _skutecznie_ wdrozony
system to taki, ktory dziala, jest uzywany i nie jest dublowany z powodu
swoich brakow papierami czy innymi systemami.
czyją wina jest _nieskutecznosc_ wdrozenia to zupenie inna sprawa.

a ze ZUS to firma duza to wdrazanie dla nich systemu ma prawo trwac wiele
_lat_. Tylko dopuki sie nie skonczy trudno twierdzic, ze jest to czyjkolwiek
_sukces_ i _udane_ wdrozenie.
zgodnie z zapowiedziami rzadu nie dementowanymi przez ProKom wdrozenie
powinno zakonczyc sie dawno temu. jesli ProKOM podjal sie tego, to niestety
ale mu sie _nie_ _udalo_...

pozdrawiam

romekk

do góry

Użytkownik "Andrzej K." <k...@2...pl> napisał w wiadomości
news:aciltv$47n$1@news2.ipartners.pl...
>
> Użytkownik "MerlinXP" <M...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:aci5ao$chm$1@news.lublin.pl...
> >
> > > e) Pracują tu bardzo sympatyczni ludzie (no może z wyjątkiem
dyrektorów
> > :-))
> > To akurat moze byc prawda. Gdzies tam na gorze tocza sie rozgrywki,
> > przepychanki, przekupstwa, a na dole moga pracowac sympatyczni ludzie...
> Dokładnie tak. Ja do tej pory utrzymuję kontakty z kilkunastoma osobami
> z PROKOMu. I chętnie pomagają mi.
>

Zgadzam sie jak najbardziej. Mam tam kilku znajomych i rzeczywiscie ludzie
na tzw. "dole" sa w porzasiu.

> Celem firmy jest jak największy zysk.
> Najlepsza firma to ta o największym zysku.
> Czyli wśród software'owych - PROKOM S.A.
Tak to wyglada i biorac powaznie fakt iz p. Krauze jest wlascicielem pakietu
akcji Softbanku (co prawda nie wiekszosciowego ale cos tam ma) i paru innych
firm i firemek nie nalezy spodziewac sie zeby zaszly w przeciagu kilku
najblizszych lat jakies zmiany na czele tabeli.

do góry

"Andrzej K." wrote:

> Dokładnie tak. Ja do tej pory utrzymuję kontakty z kilkunastoma osobami
> z PROKOMu. I chętnie pomagajš mi.
>

Co wogle nie zmienia faktu, ze
to firma ktorej wlasciciel uprawia bardzo skuteczny lobbing - dzieki ukladom
w polityce i administracji panstwowej. W warunkach nornalnej konkurencji
nie mialaby szans zaistniec. Ciekawe na przyklad, ze taki system jak fkx,
ktory byl stworzony dla kopalni (czy elektorcieplowni) poszedl takze do Ruchu
:))),
a potem zdaje sie mial (poszedl? do PZU). Od poczatku bylo wiadomo ze sie
PROKOM
na kontrakcie dla ZUS-u przejedzie - ciekawe jak by to bylo gdyby robili go w
oparciu
o bazy rozproszone (tj. wg. wstepnych ustalen) - to byla by wywrotka;) -
zreszta z tego co prasa
pisala z DB2 tez mieli klopoty - bo to nie to co Informix:) - ale zdaje sie ze
kazdy podpisany
kontrakt to juz sukces - finansowy, realizacjia, wdrozenie - to niewazne:), -
kilka zalacznikow
do umowy i juz.

Pozdrawiam
Darek

do góry

Użytkownik "Andrzej K." <k...@2...pl> napisał w wiadomości
news:acil6h$3o3$1@news2.ipartners.pl...
> No tak ... ComputerLand też coś tam zaczął programować.
> Chyba jakieś szpitale, czy coś.

Zaczal? Dane ze strony http://www.computerland.pl/profilfirmy/index.asp
mowia cos innego. A od siebie powiem ze soft bankowy z ComputerLandu uzywam
juz 5 latek.

> Ale tak naprawdę to firma - która dostarcza żelastwo.
> To jest w miarę trudno spieprzyć. Choć i tak nie są perfekcyjni.

Tak swoja droga Prokomowi tez zdarza sie handlowac sprzetem. Jakies 2 lata
temu mielismy dostawe kilku komputerow HP Vectra wlasnie z Prokomu. Co do
dostaw sprzetu z ComputerLandu nie bede sie sprzeczac. Calkiem mozliwe.
Kiedy dostalismy 3 szt. komp. Dell - wszystkie trzy mialy w przeciagu pol
roku klopoty z dyskami.

do góry

> A poza tym, praktyka pokazuje, że zawsze koszty są wyższe od początkowo
> zakładanych.

> Tak więc HP czy IBM też doliczyłby sobie dodatkowe miliony nowych złotych.

pieknie, pieknie, jak to czyta jakis nieinfurmatyk to sie wlasnie dowiedzial:
1. praktycznie czasu pisania programu i wdrozenia nie da sie oczacowac
2. jak tez kosztow
3. tak wiec wygrywac przetargi trzeba obiecujac gruszki na wierzbie.
4. a potem trzeba przekonac wszystkich, ze wdrozenie sie udalo :-)))

no i skoro my tak robimy, to znaczy ze robia tak WSZYSCY.

a moze wlasnie IBM/HP maja ta umiejetnosc przewidywania i dlatego
ich oferty nie byly takie dobre? moze od nich ZUS juz MIALBY ten system
_naprawde_, choc niestety za 1,2 mld zamiast nie miec go juz niedlugo
pewnie za 1,5 mld :->>> ?
niestety nie sprawdzimy tego w rzeczywistosci.

ale HP sie uczy. juz mial kontrakt na zliczanie krow w garsci, juz wital
sie z gaska... ale go przycisneli...

pozdraiwam

coraz bardziej rozbawiony
romekk (programista czasem mieszczacy sie w terminach)

do góry

Użytkownik Lukasz Wojtow napisał:
(...)
>>Celem firmy jest jak najwi?kszy zysk.
>>Najlepsza firma to ta o najwi?kszym zysku.
>>Czyli w?r?d software'owych - PROKOM S.A.
>
> skoro tak to najlepsza firma (softwarowa) na swiecie jest M$...
> no to ja dziekuje

Najbogatsza na pewno, natomiast czy najlepsza jest kwestią ocenną.
Co do zysku, o którym wspomina Twój "przedpiszca", to w przypadku MS
jest on w dużej mierze uzależniony od cen akcji, a ta z kolei może
pewnego dnia wynieść zero. W takiej sytuacji rozpędzone koszty zjadają
resztę aktywów firmy i już jej nie ma. Ważna jest zdolność do
generowania zysku w długim okresie czasu, a nie obłowienie się na
"kontrakcie życia".

Dogbert

do góry

> Dokładnie tak. Ja do tej pory utrzymuję kontakty z kilkunastoma osobami
> z PROKOMu. I chętnie pomagają mi.

to moze napiszesz: dlaczego odszedles ? ile razy wiecej teraz zarabiasz ? i
czym sie teraz zajmujesz ?
(pytam tak z czystej ciekawosci)

M.

do góry

> To był piękny okres w życiu firmy.

a czy nie piekniejszy byl, jak rzadzil prezes Kajkowski - guru programowania
polskich lat 80tych ?

ktory (tak czytalem w wywiadzie z nim) mial ambicje stworzenia "polskiego
software-house" - to byl dopiero okres romantyczny i marzycielski...

a potem przyszedl "businessman - Krauze" - mistrz w zdobywaniu zamowien
rzadowych...

M.

do góry

On Thu, 23 May 2002 13:52:51 +0200, "Andrzej K." <k...@2...pl>
wrote:

>
>Użytkownik "Limfo" <spam@g_r_o_z_n_y_at_n_e_t_._w_i_z_j_a> napisał w
>wiadomości news:3cec1743.14064513@news.dialog.net.pl...
>>> Natomiast ze sposobu wypowiedzi wnioskuje ze "byly pracownik" pracowal
>> raczej na stanowisku marketingowym gdyz identyczny sposob wypowiedzi
>> widzialem na prezenera z Microsoft.
>
>No cóż, dzieuję za ... komplement. Widzę, że marnuję się jako programista.
>A merytorycznie: byłem dwa lata dzień w dzień u naszego klienta.
Opinia na powaznie bo takiego ladunku bezkrytycznych opinii slyszalem
wlasnie od przedstawicieli MS

>P.S. PROKOM z tego co wiem nie ma ... Działu Marketingu. I chyba Ryszard K.
>nie zamierza
> go tworzyć. Ale może się mylę...
Hum dzial jest ale sie nazywa "tajna komorka do wreczania lapowek
roznym urzednikom w administracji rzadowej i samorzadowej i komu sie
da jeszcze". :)))

Nie sadze ze firma robi badania rynku detalicznego i zarzuca swoich
klientow ulotkami itp itd. jak to robi typowy marketing ale napewno ma
dzial ktory zajmuje sie sprzedarza uslug f-my Prokom

Pzdr
Limfo

do góry