Użytkownik "MerlinXP" <M...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:aci5ao$chm$1@news.lublin.pl...
>
> > e) Pracują tu bardzo sympatyczni ludzie (no może z wyjątkiem dyrektorów
> :-))
> To akurat moze byc prawda. Gdzies tam na gorze tocza sie rozgrywki,
> przepychanki, przekupstwa, a na dole moga pracowac sympatyczni ludzie...

Dokładnie tak. Ja do tej pory utrzymuję kontakty z kilkunastoma osobami
z PROKOMu. I chętnie pomagają mi.


> > zjednoczeni w misji wdrażania niesamowicie ambitnych projektów.
> hm... to juz troche jak z plakatu, slawiacego bohaterow pracy
> socjalistycznej... ;-)

Masz rację. Trochę to zbyt socjalistyczne.
Ale nie zapominaj, że ja opowiadam o sytuacji sprzed kilku lat.
To naprawdę było coś takiego, że robiłeś coś nowego.
Widziałeś serwery, na których sprzedaż zgodę wyrażał rząd USA,
ponieważ były tak silne, że były na liście COCOM.
Robiłeś coś - czego nie robił w Polsce nikt przed Tobą.
To był piękny okres w życiu firmy.

> w te rankingi to ja nie wierze - moda sie szybko zmienia (a zurnalisci za
> moda gonia...), jeszcze 2 lata temu piali na temat firm internetowych,
> mlodych, preznych, ktore malo placa, ale daja opcje na akcje... teraz
kiedy
> wiekszosc z tych firm nie wytrzymala proby czasu wyslawiaja duzych i
> grubych, co to tylko schudna jak inni wymra (z glodu oczywiscie)

Oczywiście. Pełna zgoda.
Tam, gdzie ktoś kieruje się niejasnymi kryteriami - zgoda.
Dla mnie obiektywne są rankingi - z konkretnymi liczbami.

Celem firmy jest jak największy zysk.
Najlepsza firma to ta o największym zysku.
Czyli wśród software'owych - PROKOM S.A.

do góry

Użytkownik Andrzej K. napisał:
> Jeszcze raz podkreślam.
> Moi rodzice są emerytami i zawsze 5-tego dnia miesiąca otrzymują emerytury.
> Tak było zawsze, jest i będzie (nie widać zagrożen).
> I w tym sensie zero-jedynkowym - jest to udane wdrożenie.

Nie do końca jest tak, jak piszesz. Moja teściowa dostała emeryturę
również po śmierci, tzn. przelano na jej konto. ZUS napisał po
otrzymaniu aktu zgonu paszkwil, że niech odda, kto wiął, a pieniądze
leżały zwyczajnie na koncie i nikt nimi nie dysponował, zostaliśmy z
żoną potraktowani jak złodzieje. Przypadek śmierci emeryta jest banalny,
a nawet na tą okoliczność system nie wie , co ma zrobić, bo reakcja
powinna być z automatu.
Wypłata emerytur wymaga ustawienia zlecenia stałego, okresowej
rewaloryzacji i czekania na śmierć delikwenta. Jako taka nie wymaga
specjalnego systemu, może być realizowana w systemie rozproszonym,
częściowo bezkomputerowym, byle o dobrej organizacji.
Faktem jest natomiast, że nadal można uzyskać z ZUSu zaswiadczenie o
niezaleganiu, pomimo, że się zalega, a do tego sprawny system bardzo
byłby przydatny.

Dogbert

do góry

1. W polskim warunkach bądźmy minimalistami.
Gdyby wszystkie firmy informatyczne były tak dobre jak PROKOM,
byłoby nieźle.
2. Jeśli piszesz na egzaminie program do obliczania liczb Fibonacciego
to możesz przewidzieć,że wykonasz go w 30 minut i w zaplanowanym
czasie wykonasz go.
3. W realu tak nie jest.
Podajcie mi choć jeden duży informatyczny projekt na świecie,
który wykonano w zaplanowanym czasie i spełnił wszelkie warunki.
Mówi Wam coś takie hasło jak MICROSOFT ;-)
4. Tu jest Polska! Nikt nic nie wie! Czeski film.
ZUS wielokrotnie (AFIK) zmieniał założenia.
5. Prezesi ZUS też zmieniali się wielokrotnie.
6. Uwaga na marginesie. Na Targach Komputerowych w PKiN
prezes jednej firm wystąpił i nie krył satysfakcji!
Mówił, że przepisy księgowe zmieniają się tak często, że jego firma
jeszcze długo będzie dobrze sobie żyła.
A zagraniczna konkurencja jest bez szans ...
Nigdy nie nadążyliby ze zmianami.

Użytkownik "Kaizen" <x...@c...sz> napisał w wiadomości
news:acilg6$bnh$1@news.tpi.pl...
> Użytkownik "Andrzej K." <k...@2...pl> napisał w wiadomości
> news:acil30$3n9$1@news2.ipartners.pl...
> > Nieudane wdrożenie wygląda tak, że wyrzuca się dostawcę za drzwi.
> > I nie kontynuuje się współpracy. Wybiera się innego.
>
> Podałeś definicję nieudanej (z punktu widzenia dostawcy) umowy i/lub
> układów.
>
> Nieudane wdrożenie to takie, w którym system nie rozpoczyna pracy w
> zaplanowanym pierwotnie terminie w zaplanowanym zakresie i/lub klient nie
> osiąga zamierzonych efektów (nie zostaje zrealizowany cel wdrożenia).
>
> W tym momencie Prokom ma kilka takich wdrożeń na sumieniu (jak nie
> większość).
> Z większych to na pewno sławetny ZUS i baza danych kierowców.
>
> --
> Pozdrawiam,
> Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
> GG 2122; ICQ#: 64457775
> e-mail Rot13 coded
>
>

do góry

Użytkownik "Andrzej K." <k...@2...pl> napisał w wiadomości
news:aci7rg$2qos$1@news2.ipartners.pl...

> A może zrobimy pozytywną listę. Podajcie przykłady udanych wdrożeń
> informatycznych.

Bądź mężczyzną ;-))

Napisałeś:
> d) PROKOM jest jedyną firmą informatyczną w Polsce, która UDANIE
> wdrożyła duże projekty.

A ja pytam:
1. Jaka według Ciebie jest definicja dużych projektów?
2. Skoro prokom jest jedyną firmą itp... podaj przykłady tych nieudanych


> W Polsce jest PROKOM, potem długo, długo, długo ... nic ...
>
> no i pomniejsze firmy typu krakowski SOLIDEX.

Noo... widzę, że masz wyjątkową orientację w tym co sie dzieje na rynku
:->>>>

Pozdrawiam

Chester EM

do góry

Andrzej K. <k...@2...pl> wrote:
> poniewa? by?y tak silne, ?e by?y na li?cie COCOM.
> Robi?e? co? - czego nie robi? w Polsce nikt przed Tob?.
> To by? pi?kny okres w ?yciu firmy.
to byly piekne czasy... potem sie ten pier**** ZUS trafil,
wybacz ale dla dobra Polski Prokom niech lepiej nic wiecej nie wdraza
(albo puscic go jako sabotaz na inne kraje :))

> Celem firmy jest jak najwi?kszy zysk.
> Najlepsza firma to ta o najwi?kszym zysku.
> Czyli w?r?d software'owych - PROKOM S.A.
skoro tak to najlepsza firma (softwarowa) na swiecie jest M$...
no to ja dziekuje
Lukasz

--
left: 11262803
Lukasz Wojtow <http://student.wszia.edu.pl/~gnz/email.html>

do góry

Użytkownik "Andrzej K." <k...@2...pl> napisał w wiadomości
news:acios0$6i5$1@news2.ipartners.pl...

Andrzeju - z całym szacunkiem - jeśli uważasz, że sukces Prokomu
opiera się na jakości pracy programistów (geez czemu wszyscy programiści
myślą o sobie w ten sposób???), to jesteś żywym przykładem na to,
że PRowcy firmy P. są zawodowcami :->>

BTW.
Gdzieś już podobny syndrom w Polsce widziałem....
firma na O?
;-))

Chester EM

do góry

Użytkownik "Andrzej K." <k...@2...pl> napisał w wiadomości
news:acil6h$3o3$1@news2.ipartners.pl...
> No tak ... ComputerLand też coś tam zaczął programować.
> Chyba jakieś szpitale, czy coś.

Chłopie daj już spokój.
Przykro czytać takie głupoty.


Chester EM

do góry

Użytkownik "Kaizen" <x...@c...sz> napisał w wiadomości
news:acils9$g4e$1@news.tpi.pl...
> Użytkownik "Andrzej K." <k...@2...pl> napisał w wiadomości
> news:acilg5$3rg$1@news2.ipartners.pl...

> Pewny jesteś, że Prokom jest tańszy? Coś mi się wydaje, że miał tylko
tańszą
> ofertę ;)

Normalna bandycka praktyka w polskich przetargach.
Pokazujesz wszystkie możliwości systemu, sprzedajesz połowę
funkcjonalności, resztę sprzedajesz w kawałkach w ramach
wdrożeń "na życzenie" lub umów serwisowych.

Chester EM

do góry

Użytkownik "Andrzej K." <k...@2...pl> napisał w wiadomości
news:aciltv$47n$1@news2.ipartners.pl...

> Celem firmy jest jak największy zysk.
> Najlepsza firma to ta o największym zysku.
> Czyli wśród software'owych - PROKOM S.A.

:-DDD

Wystarczy odrobina wyobraźni.
Np. utrata jednego, strategicznego, rządowego zamówienia...
Jeden "przegrany" z zaplanowanych w budżecie przetargów :-))

Chester EM

do góry

To prawda. Faktyczne koszty są większe od startowych
700 mln PLN.
Ale nawet jeśli jest to już miliard i koszty są zbliżone to lepiej,że
pieniądze
zostały w Polsce.

A poza tym, praktyka pokazuje, że zawsze koszty są wyższe od początkowo
zakładanych.

Tak więc HP czy IBM też doliczyłby sobie dodatkowe miliony nowych złotych.

> A ile faktycznie kosztuje to wdrożenie (wliczając koszty spowodowane
> koniecznością wypłat odsetek za nieterminowe przekazywanie środków OFE,
> zatrudniania większej liczby pracowników do papierkowej roboty przez
dłuższy
> czas itp)?
> Pewny jesteś, że Prokom jest tańszy? Coś mi się wydaje, że miał tylko
tańszą
> ofertę ;)
>
> --
> Pozdrawiam,
> Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
> GG 2122; ICQ#: 64457775
> e-mail Rot13 coded
>
>

do góry