Mam taką sytuację jak poniżej i chciałbym prosić o radę.

Firma postanowiła się lekko zrestrukturyzować i w związku z tym
zaplanowano pewne przesunięcia kadrowe, być może zwolnienia.

Pytania mam takie:
1) Czy pracodawca ma prawo zaproponować mi niższą pensję za pracę z
praktycznie takimi samym zakresem obowiązków?
2) Czy ma prawo do postawienia mi wyboru między akceptacją umowy na
nowych, gorszych warunkach i rozwiązaniem umowy o pracę?
3) Po czyjej stronie będzie wina w przypadku odmowy przyjęcia nowej
umowy?
4) Samokształcenie. Czy pracodawca może tego żądać bezwarunkowo czyli
nie organozować szkoleń, nie dostarczać materiałów, tylko wymagać
wyników?

do góry

Użytkownik "k1oor" <b...@m...pl> napisał w wiadomości
news:MPG.29b8ccec4ac98fb989693@news.task.gda.pl...
> Mam taką sytuację jak poniżej i chciałbym prosić o radę.
>
> Firma postanowiła się lekko zrestrukturyzować i w związku z tym
> zaplanowano pewne przesunięcia kadrowe, być może zwolnienia.
>
> Pytania mam takie:
> 1) Czy pracodawca ma prawo zaproponować mi niższą pensję za pracę z
> praktycznie takimi samym zakresem obowiązków?
> 2) Czy ma prawo do postawienia mi wyboru między akceptacją umowy na
> nowych, gorszych warunkach i rozwiązaniem umowy o pracę?


Tak, ma takie prawo. Nazywa się to wypowiedzenie zmieniające. Musisz je
dostać na piśmie i w ciągu 14 dni podjąć decyzję. Odmowa przyjecia
wypowiedzenia zmieniającego rozpoczyna bieg okresu wypowiedzenia jaki ci
przysługuje

> 3) Po czyjej stronie będzie wina w przypadku odmowy przyjęcia nowej
> umowy?
Po niczyjej. Tryb ten jest usankcjonowany przez Kodeks Pracy i pracodawca ma
po prostu prawo do złożenia wypowiedzenia zmieniającego. Ty możesz je
przyjąć lub nie. Jakiejkąkolwiek deczyje podejmiesz nie zachodzi tu niczyja
wina która mogłaby uprawniać strony do dochodzenia roszczeń.


> 4) Samokształcenie. Czy pracodawca może tego żądać bezwarunkowo czyli
> nie organozować szkoleń, nie dostarczać materiałów, tylko wymagać
> wyników?
Pracodawca ma prawo zatrudnić pracowników z określonymi umiejętnościami i
oczekiwać wyników. Zazwyczaj w umowie o pracę jest klauzula w której
pracownik oświadcza iż ma kwalifikacje i umiejętności niezbędne do
wykonywania pracy na danym stanowisku. Pracodawca nie ma obowiązku nikogo
szkolić poza obowiązkowymi szkoleniami BHP. Pracodawca może zoprganizować
szkolenie lub dofinansować edukcję ale ma prawo wtedy oczekiwać efektów (np
niepowtarzania semestru lub zwrotu kosztów w przypadku nieskończenia nauki)
i może w związku ze szkoleniami żądać podpisania umowy tzw lojalnościowej
która z punktu widzenia pracownika może być niekorzystna, np obowiązek
przepracowania 5 lat po zakończeniu szkolenia lub zwrot kosztów szkolenia.
Może tez żądać podpisania umowy o zakazie konkurencji obowiązującym także po
zakończeniu pracy. Pracownik nie musi się na to wszystko godzić ale wteż
wtedy nikt w niego nie zainwestuje złamanego grosza bo i z jakiej racji?
Jeżeli chciałbyś z tego tematu zrobić jakiś punkt zaczepienia do dochodzenia
roszczeń od pracodawcy musiałbyś udowodnić w sądzie że zaczęto od ciebie
wymagać czegoś zupełnie innego niż to co wynikało z umowy o pracę i zakresu
obowiązków, np zatrudniono Cię jako portiera a zwolniono za brak
umiejętności w zawodzie kucharza. I tak wiele byś nie ugrał.

Jako pracownik powinieneś przede wszystkim zaprzyjaźnić się z KP - nie
pytałbyś wtedy o te rzeczy :)
--
Jackare

do góry

W dniu 2012-03-01 07:39, Jackare pisze:
> Użytkownik "k1oor" <b...@m...pl> napisał w wiadomości
> news:MPG.29b8ccec4ac98fb989693@news.task.gda.pl...
>> Mam taką sytuację jak poniżej i chciałbym prosić o radę.
>>
>> Firma postanowiła się lekko zrestrukturyzować i w związku z tym
>> zaplanowano pewne przesunięcia kadrowe, być może zwolnienia.
>>
>> Pytania mam takie:
>> 1) Czy pracodawca ma prawo zaproponować mi niższą pensję za pracę z
>> praktycznie takimi samym zakresem obowiązków?
>> 2) Czy ma prawo do postawienia mi wyboru między akceptacją umowy na
>> nowych, gorszych warunkach i rozwiązaniem umowy o pracę?
>
>
> Tak, ma takie prawo. Nazywa się to wypowiedzenie zmieniające. Musisz je
> dostać na piśmie i w ciągu 14 dni podjąć decyzję.


chyba niekoniecznie 14 dni:
"W razie odmowy przyjęcia przez pracownika zaproponowanych warunków
pracy lub płacy, umowa o pracę rozwiązuje się z upływem okresu
dokonanego wypowiedzenia."

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

W dniu 2012-03-01 09:41, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 2012-03-01 07:39, Jackare pisze:
>> Użytkownik "k1oor" <b...@m...pl> napisał w wiadomości
>> news:MPG.29b8ccec4ac98fb989693@news.task.gda.pl...
>>> Mam taką sytuację jak poniżej i chciałbym prosić o radę.
>>>
>>> Firma postanowiła się lekko zrestrukturyzować i w związku z tym
>>> zaplanowano pewne przesunięcia kadrowe, być może zwolnienia.
>>>
>>> Pytania mam takie:
>>> 1) Czy pracodawca ma prawo zaproponować mi niższą pensję za pracę z
>>> praktycznie takimi samym zakresem obowiązków?
>>> 2) Czy ma prawo do postawienia mi wyboru między akceptacją umowy na
>>> nowych, gorszych warunkach i rozwiązaniem umowy o pracę?
>>
>>
>> Tak, ma takie prawo. Nazywa się to wypowiedzenie zmieniające. Musisz je
>> dostać na piśmie i w ciągu 14 dni podjąć decyzję.
>
>
> chyba niekoniecznie 14 dni:
> "W razie odmowy przyjęcia przez pracownika zaproponowanych warunków
> pracy lub płacy, umowa o pracę rozwiązuje się z upływem okresu
> dokonanego wypowiedzenia."
>

Heh chyba jest jeszcze za wcześnie - musze sobie kawę zrobić, nie to
zacytowałem, powinno być:
"Jeżeli pracownik przed upływem połowy okresu wypowiedzenia nie złoży
oświadczenia o odmowie przyjęcia zaproponowanych warunków, uważa się, że
wyraził zgodę na te warunki; pismo pracodawcy wypowiadające warunki
pracy lub płacy powinno zawierać pouczenie w tej sprawie."


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

spisz do 10-tej ?

do góry

W dniu 2012-03-01 12:14, Jarosław Bomba pisze:
> spisz do 10-tej ?

Gdybym mógł spać do 10 nie byłbym nieprzytomny po 9 :)



--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

W dniu 2012-03-01 12:20, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 2012-03-01 12:14, Jarosław Bomba pisze:
>> spisz do 10-tej ?
>
> Gdybym mógł spać do 10 nie byłbym nieprzytomny po 9 :)
>
Gdybyś mógł spać do 10 to o 9 byłbyś bardzo nieprzytomny :)

do góry

W dniu 2012-03-01 12:28, Piotr pisze:
> W dniu 2012-03-01 12:20, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> W dniu 2012-03-01 12:14, Jarosław Bomba pisze:
>>> spisz do 10-tej ?
>>
>> Gdybym mógł spać do 10 nie byłbym nieprzytomny po 9 :)
>>
> Gdybyś mógł spać do 10 to o 9 byłbyś bardzo nieprzytomny :)
>

Gdybym mógł to bym spał, gdybym mógł spać do 8, to nie byłbym
nieprzytomny o 9 :)

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

Dnia Thu, 1 Mar 2012 00:02:35 +0100, k1oor napisał(a):

> Pytania mam takie:
> 1) Czy pracodawca ma prawo zaproponować mi niższą pensję za pracę z
> praktycznie takimi samym zakresem obowiązków?

Tak.

> 2) Czy ma prawo do postawienia mi wyboru między akceptacją umowy na
> nowych, gorszych warunkach i rozwiązaniem umowy o pracę?

Tak.

> 3) Po czyjej stronie będzie wina w przypadku odmowy przyjęcia nowej
> umowy?

Po niczyjej.

> 4) Samokształcenie. Czy pracodawca może tego żądać bezwarunkowo czyli
> nie organozować szkoleń, nie dostarczać materiałów, tylko wymagać
> wyników?

Formalnie nie, praktycznie tak.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

In article <c1.01.3TzQTS$0xj@mike.oldfield.org.pl>,
t...@o...spamnie.org.pl says...
>
> Dnia Thu, 1 Mar 2012 00:02:35 +0100, k1oor napisał(a):
>
> > Pytania mam takie:
> > 1) Czy pracodawca ma prawo zaproponować mi niższą pensję za pracę z
> > praktycznie takimi samym zakresem obowiązków?
>
> Tak.

Trudno. Kolejna okazja do podniesienia "efektywności" pracownika.

>
> > 2) Czy ma prawo do postawienia mi wyboru między akceptacją umowy na
> > nowych, gorszych warunkach i rozwiązaniem umowy o pracę?
>
> Tak.
>
> > 3) Po czyjej stronie będzie wina w przypadku odmowy przyjęcia nowej
> > umowy?
>
> Po niczyjej.
>
> > 4) Samokształcenie. Czy pracodawca może tego żądać bezwarunkowo czyli
> > nie organozować szkoleń, nie dostarczać materiałów, tylko wymagać
> > wyników?
>
> Formalnie nie, praktycznie tak.

Skoro formalnie nie to czy owo samokształcenie powinno się odbywać w
godzinach pracy czy w czasie wolnym pracownika? Czy w przypadku kiedy
pracodawca nie udostępnia żadnych materiałów do szkolenia można
stwierdzić że żądania są nieuzasadnione?

do góry