-
1. Data: 2003-08-10 20:27:49
Temat: Jaki język?
Od: "Janusz Kesik" <j...@N...gazeta.pl>
Witam,
Stoję przed wyborem drugiego języka którego bedę się uczył (nie w szkole - to
dla uściślenia) i zastanawiam się który będzie bardziej przydatny ruski czy
niemiecki. Dotychczas składniałem się zdecydowanie ku temu drugiemu, chociażby
ze względu na fakt, że zanim Rosja rozkręci gospodarkę do poziomu Europy
Zachodniej minie jeszcze sporo lat świetlnych. Dwa, że niemiecki jako język
ojczysty jest używany przez największą grupę ludzi w Europie.
Nie zmiena to faktu że teraz akurat stoję przed wyborem, i chciałbym poczytać
na co stawialibyście, gdyby to Wy mielibyście wybierać.
Pozdrawiam,
Janusz Kęsik
j...@g...pl
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
2. Data: 2003-08-10 20:36:11
Temat: Re: Jaki język?
Od: "krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl>
Użytkownik "Janusz Kesik" <j...@N...gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:bh69s4$72g$1@inews.gazeta.pl...
> Witam,
>
> Stoję przed wyborem drugiego języka którego bedę się uczył (nie w szkole -
to
> dla uściślenia) i zastanawiam się który będzie bardziej przydatny ruski
czy
> niemiecki. Dotychczas składniałem się zdecydowanie ku temu drugiemu,
chociażby
> ze względu na fakt, że zanim Rosja rozkręci gospodarkę do poziomu Europy
> Zachodniej minie jeszcze sporo lat świetlnych. Dwa, że niemiecki jako
język
> ojczysty jest używany przez największą grupę ludzi w Europie.
> Nie zmiena to faktu że teraz akurat stoję przed wyborem, i chciałbym
poczytać
> na co stawialibyście, gdyby to Wy mielibyście wybierać.
Co czwarty czlowiek na swiecie to Chinczyk
--
pzdr. Krzysztof
## Szczecin - popracowalbym juz sobie gdzies:##
##CV## http://kch.spec.pl ##
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
> Pozdrawiam,
>
> Janusz Kęsik
> j...@g...pl
>
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
-
3. Data: 2003-08-10 20:46:59
Temat: Odp: Jaki język?
Od: "Siara" <e...@w...pl>
Użytkownik Janusz Kesik <j...@N...gazeta.pl> wrote:
> Stoję przed wyborem drugiego języka którego bedę się uczył (nie w szkole -
to
> dla uściślenia) i zastanawiam się który będzie bardziej przydatny ruski
czy
> niemiecki. Dotychczas składniałem się zdecydowanie ku temu drugiemu,
chociażby
> ze względu na fakt, że zanim Rosja rozkręci gospodarkę do poziomu Europy
> Zachodniej minie jeszcze sporo lat świetlnych. Dwa, że niemiecki jako
język
> ojczysty jest używany przez największą grupę ludzi w Europie.
> Nie zmiena to faktu że teraz akurat stoję przed wyborem, i chciałbym
poczytać
> na co stawialibyście, gdyby to Wy mielibyście wybierać.
>
Zależy jakie interesy planujesz robić w przyszłości :)))
--
Pozdrawiam Siara
press: e...@w...pl
-
4. Data: 2003-08-10 20:55:53
Temat: Re: Jaki język?
Od: "Tomek Słota" <t...@p...pl>
> Co czwarty czlowiek na swiecie to Chinczyk
Tylko, ze sa 3 glowne dialekty chinskiego, a ludzie z roznych regionow Chin,
gdzie mowi sie w zasadzie tym samym dialektem tez maja problem z
komunikacja.. Za to system ideogramow jest calkiem uniwersalny, pomimo
obecnosci kilku podwersji, wiekszosc znakow moze byc tez rozpoznana przez
np. Japonczykow. Tylko ze nauka pisania w Chinach trwa do konca studiow, a i
osoby po studiach maja nierzadko problem np. z zapisaniem np. nazwiska
znajomego.
Wracajac do wyboru 'niemiecki' i 'rosyjski', to ja wybralbym ten drugi - po
prostu przyjemnie jest mi sie nim poslugiwac, a niemieckiego to nawet ciezko
sie slucha... Co do przydatnosci tych jezykow w przyszlej pracy to i tak
mozna tylko spekulowac.
Pozdr,
Tomek
-
5. Data: 2003-08-10 22:03:33
Temat: Re: Jaki język?
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl>
Janusz Kesik napisał:
> Stoję przed wyborem drugiego języka którego bedę się uczył (nie w szkole - to
> dla uściślenia) i zastanawiam się który będzie bardziej przydatny ruski czy
> niemiecki. Dotychczas składniałem się zdecydowanie ku temu drugiemu, chociażby
> ze względu na fakt, że zanim Rosja rozkręci gospodarkę do poziomu Europy
> Zachodniej minie jeszcze sporo lat świetlnych. Dwa, że niemiecki jako język
> ojczysty jest używany przez największą grupę ludzi w Europie.
> Nie zmiena to faktu że teraz akurat stoję przed wyborem, i chciałbym poczytać
> na co stawialibyście, gdyby to Wy mielibyście wybierać.
Nie chcę Ciebie martwić, ale ostatnio widuję ogłoszenia o pracę z
wymaganą znajomością 3 języków i to wcale nie na jakieś super stanowiska
- moja rada - ucz się niemieckiego i rosyjskiego, może dogonisz
wymagania pracodawców. ;)
A na poważnie - po wejściu do UE zapewne najwiekszy handelek, zwyczajowo
zresztą, będziemy robić z giermańcami.
Flyer
-
6. Data: 2003-08-11 01:51:38
Temat: Re: Jaki język?
Od: n...@p...ninka.net (Nina M. Miller)
"Tomek Słota" <t...@p...pl> writes:
> > Co czwarty czlowiek na swiecie to Chinczyk
>
> Tylko, ze sa 3 glowne dialekty chinskiego, a ludzie z roznych regionow Chin,
o... roznych jezykow w chinach jest znacznie wiecej ;)
oficjalnie uznanych przez wladze chinskie jest kilkadziesiat ;)
oficjalnym jednak jezykiem jest mandarynski (chinski).
drugim co do wielkosci pod wzgledem uzywania jest kantonski. ino
trudniejszy, bo ma az siedem tonow, mandarynski tylko 4....
> gdzie mowi sie w zasadzie tym samym dialektem tez maja problem z
> komunikacja.. Za to system ideogramow jest calkiem uniwersalny, pomimo
> obecnosci kilku podwersji, wiekszosc znakow moze byc tez rozpoznana przez
wersje sa dwie: tradycyjny chinski i "symplified" czyli uproszczony,
wprowadzony przez wladze komunistyczne.
> np. Japonczykow. Tylko ze nauka pisania w Chinach trwa do konca studiow, a i
tak, ale nie rozumieja zdan zapisanych po chinsku. poszczegolne
ideogramy skladaja sie na jeden wyraz (niekoniecznie bowiem jest tak,
ze jeden wyraz jest reprezentowany przez jeden ideogram), wyrazy na
zdanie a chinski i japonski to sa dwa rozne jezyki. owszem, kanji
sklada sie z tradycyjnych ideogramow chinskich ale....
w japonskim jest bodajze jeszcze piec roznych innych alfabetow (w tym
fonetyczne).
japonczycy zapisuja zdania uzywajac kazdego z nich, tworzac mieszanke
nie do rozszyfrowania przez tych, ktorzy ich jezyka nie uczyli sie co
najmniej pare lat.
> osoby po studiach maja nierzadko problem np. z zapisaniem np. nazwiska
> znajomego.
kwestia imion w chinskim jest w ogole skomplikowana... bo trzeba
wymyslec nowy znaczek na imie, ktore jest nowe.
oni nie maja alfabetu fonetycznego (pinjin czyli jedna z powszechniej
uzywanych romanizacji nie jest jednak poszechna).
> Wracajac do wyboru 'niemiecki' i 'rosyjski', to ja wybralbym ten drugi - po
> prostu przyjemnie jest mi sie nim poslugiwac, a niemieckiego to nawet ciezko
> sie slucha... Co do przydatnosci tych jezykow w przyszlej pracy to i tak
> mozna tylko spekulowac.
to chyba zalezy od tego, czy kogos ciagnie na wschod czy zachod.
--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://pierdol.ninka.net/~ninka/
-
7. Data: 2003-08-11 05:08:36
Temat: Re: Jaki język?
Od: "Kamil Krzaczek" <k...@o...pl>
> Stoję przed wyborem drugiego języka którego bedę się uczył (nie w szkole -
to
> dla uściślenia) i zastanawiam się który będzie bardziej przydatny ruski
czy
> niemiecki.
Rosyjski (łatwiejszy) a za rok staniesz przed wyborem niemiecki/wloski.
pozdrawiam
-
8. Data: 2003-08-11 06:44:22
Temat: Re: Jaki język?
Od: "Sasza" <s...@p...onet.pl>
To zalezy gdzie mieszkasz / chcesz pracowac (btw. moja odpowiedzia nie
sugeruj sie gdy to sa ogromne miasta). Jesli blizej zachodu to oczywiscie
niemieckiego, jesli wschodu to...
--
Pozdrowienia
Sasza
www.sasza.tk (juz wkrotce nowy, niesamowity adres strony)
GG: 1918652
Użytkownik "Janusz Kesik" <j...@N...gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:bh69s4$72g$1@inews.gazeta.pl...
> Witam,
>
> Stoję przed wyborem drugiego języka którego bedę się uczył (nie w szkole -
to
> dla uściślenia) i zastanawiam się który będzie bardziej przydatny ruski
czy
> niemiecki. Dotychczas składniałem się zdecydowanie ku temu drugiemu,
chociażby
> ze względu na fakt, że zanim Rosja rozkręci gospodarkę do poziomu Europy
> Zachodniej minie jeszcze sporo lat świetlnych. Dwa, że niemiecki jako
język
> ojczysty jest używany przez największą grupę ludzi w Europie.
> Nie zmiena to faktu że teraz akurat stoję przed wyborem, i chciałbym
poczytać
> na co stawialibyście, gdyby to Wy mielibyście wybierać.
>
> Pozdrawiam,
>
> Janusz Kęsik
> j...@g...pl
>
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
-
9. Data: 2003-08-11 07:15:45
Temat: Re: Jaki język?
Od: "Tomek Słota" <t...@p...pl>
> o... roznych jezykow w chinach jest znacznie wiecej ;)
> oficjalnie uznanych przez wladze chinskie jest kilkadziesiat ;)
>
chodzi mi o dialekty chińskiego, a nie jezyki mniejszości etnicznych jak
mongolski, ujgurski, tybetański itp. które z chińskim czasem mają tyle
wspólnego co z polskim (a właśnie, wiecie, że kiedyś Chiny miały prowincję,
w której obok mandaryńskiego oficjalnym językiem było Polski ;-)?
> oficjalnym jednak jezykiem jest mandarynski (chinski).
> drugim co do wielkosci pod wzgledem uzywania jest kantonski. ino
> trudniejszy, bo ma az siedem tonow, mandarynski tylko 4....
.. a trzecim jest Szanghajski
> wersje sa dwie: tradycyjny chinski i "symplified" czyli uproszczony,
> wprowadzony przez wladze komunistyczne.
Zauważ że tradycyjny chński z Taiwanu jest na tyle różny od tego z Hong
Kongu, że często pisze się dokumentację do linuxa w obu wersjach.
>
> > np. Japonczykow. Tylko ze nauka pisania w Chinach trwa do konca studiow,
a i
>
> tak, ale nie rozumieja zdan zapisanych po chinsku. poszczegolne
> ideogramy skladaja sie na jeden wyraz (niekoniecznie bowiem jest tak,
> ze jeden wyraz jest reprezentowany przez jeden ideogram), wyrazy na
> zdanie a chinski i japonski to sa dwa rozne jezyki. owszem, kanji
> sklada sie z tradycyjnych ideogramow chinskich ale....
> w japonskim jest bodajze jeszcze piec roznych innych alfabetow (w tym
> fonetyczne).
> japonczycy zapisuja zdania uzywajac kazdego z nich, tworzac mieszanke
> nie do rozszyfrowania przez tych, ktorzy ich jezyka nie uczyli sie co
> najmniej pare lat.
>
Zgadza się, ale ,,eleganckie'' napisy najczęściej robi się w 'alfabecie'
bezpośrednio przejętym od chińczyków (bo najstarszym) i czasem mogę
przeczytać coś po japońsku znając jedynie kilkadziesiąt chińskich znaków.
> to chyba zalezy od tego, czy kogos ciagnie na wschod czy zachod.
Kilka lat temu język rosyjski został praktycznie usunięty z naszych szkół,
ja zaczynałem ogólniak gdzieś tak w 1995 i już wtedy nie było w nim wcale
rosyjskiego (a japoński był). Myślę że teraz nauka rosyjskiego w Polsce jest
równie popularna jak w takiej Francji, tymczasem my mamy korzystne położenie
i powinowactwo języka, a wschodni rynek jest potencjalnie nieograniczony.
Jestem w stanie wyobrazić sobie, że o dostaniu jakiejś konkretnej pracy w
Niemczem będzie kiedyś decydował biegły rosyjski, a nie niemiecki
(oczywiście w pojedyńczych przypadkach). Problem sprowadza się znowu do
tego, czy warto robić to, co wszyscy akurat robią, bo jest wiecej ofert
pracy z wymaganym niemieckim, czy tez sie specjalizować.
-
10. Data: 2003-08-11 08:23:36
Temat: Re: Jaki język?
Od: "winetu" <P...@w...pl>
Użytkownik "Janusz Kesik" <j...@N...gazeta.pl> napisał w
> Nie zmiena to faktu że teraz akurat stoję przed wyborem, i chciałbym
poczytać
> na co stawialibyście, gdyby to Wy mielibyście wybierać.
>
Całe życie gadali i gadają, że rosyjski jeszcze będzie "wielki". Jak na
razie to w firmach jakich pracowałem (Zachodnia Polska) niemiecki przydał mi
się bardzo a rosyjski wcale. Do tego ogłoszeń o pracę ze znajomoscia
niemieckiego (Zachodnia Polska) jest trochę a ze znajomością rosyjskiego
pojawia sie raz na ruski rok.