Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:c2c824$q9d$2@korweta.task.gda.pl...
> Obawiacie sie o prace!
> Poznajcie finansowe przyczyny bezrobocia
>

A ty na administracyjnym etatcie tworzysz rzadowe analizy dotyczace przyczyn
bezrobocia i strategie poprawy sytuacji na rynku pracy, czy dopiero sie do
takiej fuchy przymierzasz?

szomiz
--
Kto pytanie nie bladzi?
Kto pyta ten bladzi z innymi!

do góry

Użytkownik "Przemek Wrzesiński" <p...@n...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:25oo40hc7c41e3ofoj16f8ua237ljegmq0@4ax.com...
> Pięknego dnia Mon, 8 Mar 2004 12:57:08 +0100, osobnik ukrywajacy sie
> pod pseudonimem "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> w wiadomosci
> <c2hn73$mra$1@nemesis.news.tpi.pl> napisal/a:
>
>
> >a możesz rozszyfrować codename WZBG bo nie śledzę nowych trendów
>
> Archiwum pl.sci.ekonomiczne. autor klus144 lub klus6, milej lektury na
> dluugie zimowe wieczory, gdy nie znajdziesz nic ciekawszego do roboty
> :-)

Boże przeczytałem kilka kawałków....... toż to brednie piramidalne

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:c2iqnb$2p5$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "Przemek Wrzesiński" <p...@n...gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:25oo40hc7c41e3ofoj16f8ua237ljegmq0@4ax.com...
> > Pięknego dnia Mon, 8 Mar 2004 12:57:08 +0100, osobnik ukrywajacy sie
> > pod pseudonimem "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> w wiadomosci
> > <c2hn73$mra$1@nemesis.news.tpi.pl> napisal/a:
> >
> >
> > >a możesz rozszyfrować codename WZBG bo nie śledzę nowych trendów
> >
> > Archiwum pl.sci.ekonomiczne. autor klus144 lub klus6, milej lektury na
> > dluugie zimowe wieczory, gdy nie znajdziesz nic ciekawszego do roboty
> > :-)
>
> Boże przeczytałem kilka kawałków....... toż to brednie piramidalne
>
Ale jakby opublikowac drukiem to "Dziela Zebrane" bylyby juz calkiem,
calkiem..;)...objetosciowo.


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.605 / Virus Database: 385 - Release Date: 04-03-01

do góry

Użytkownik "krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:c2ir85$ic$1@inews.gazeta.pl...
> > Boże przeczytałem kilka kawałków....... toż to brednie piramidalne
> >
> Ale jakby opublikowac drukiem to "Dziela Zebrane" bylyby juz calkiem,
> calkiem..;)...objętościowo.

no tak ...... w twarde okładki i na półeczkę pomiędzy dzieła Lenina i Marksa :)

do góry

Użytkownik "macio" <m...@a...pl> napisał w wiadomości
news:c2cgo4$3v9$1@mamut.aster.pl...
> Użytkownik wrote:
> > Obawiacie sie o prace!
> > Poznajcie finansowe przyczyny bezrobocia
> >
> > Ostatecznie.
> > Finansowa przyczyna istnienia osob bez pracy jest:
> > - zbyt mala wartosc zaciaganych kredytow lub ich nie branie,
> > - wystepowanie narzutu na jednostkowe calkowite koszty.
>
> A moim zdaniem za bezrobocie odpowiedzialne są wysokie koszty pracy.
> Co ciekawe wszystcy politycy jak i zrzeszenia pracodawców ciągle upatrują
> przyczyn w podatkach, co moim zdaniem jest kompletną bzdurą. Osobiście
> uważam, że podatki są wtórne. Największy wzrost kosztów w firmie to
> zatrudnienie pracownika. Kazdy zatrudniony podwyższa znacząco koszty
firmy,
> aby nastąpił zwrot wydatków poniesionych na zatrudnionego musi on pracować
> min. 7 miesięcy za darmo.
> Tearaz rodzi sie propozycja indywidualnych ubezpieczeń. Dodajcie te 500 zł
> do już istniejących opłat w ramach ZUS - to nakręca znowu koszty pracy a
co
> za tym idzie narzuca niejako końcowy koszt produktu czy usługi.
> Płacimy coraz więcej na (kompleksowo) ZUS - a pieniędzy na leczenie i
> emerytóry jak nie było tak nie ma. Czarna dziura?
> Moim zdaniem tak długo jak nie rozwiąże się problemu kosztów pracy
> związanych z ZUS tak długo nie rozwiąże się problemu bezrobocia.
> pzdr

Bladzisz.
O tyle ile wydasz w postaci kosztow pracy o tyle mniejsze beda wplywy
wszystkich firm.
Zgodzisz sie?


Klus
> --
> macio

do góry

Użytkownik "Kaizen" <x...@c...sz> napisał w wiadomości
news:9mij40t25nlt1fpvv24vcs9blko2vu66b1@4ax.com...
> Pięknego dnia Sat, 6 Mar 2004 11:13:25 +0100, <k...@p...onet.pl>
> zakodował:
>
> >Obawiacie sie o prace!
>
> Obawiam się, że ten temat już był omawiany i wyszedłeś na osobę, która
> nie ma pojęcia o finansach i ekonomii.
>
> Nie karmić trolla.

Prosze podac z czym sie nie zgadzasz z wymienionych finansowych przyczyn
bezrobocia.

Takie twoje opinie bez uzasadnienia sa tylko twoimi opiniami.

Klus


>
http://groups.google.pl/groups?q=%22finansowe+przycz
yny+bezrobocia%22&ie=UTF
-8&oe=UTF-8&hl=pl&btnG=Szukaj+z+Google
> Pozdrawiam,
> Kaizen

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:c2dju8$h92$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:c2c824$q9d$2@korweta.task.gda.pl...
> > Obawiacie sie o prace!
> > Poznajcie finansowe przyczyny bezrobocia
>
> > Przyczyny bezrobocia, w kolejnosci wystepowania:
> >
> > 1. Zwolnienie pracownika przez zatrudniajacego,
> no genialne ............. :)

To jest ta pierwsza, bezposrednia.

> > 2. Zatrudniajacy zwalnia, poniewaz nie ma czym placic (pieniedzy),
> normalne chyba jakby miał to by nei zwalniał a jak niema to moze
> albo wprowadzić niewolnictwo albo zwolnić

Albo zgodzic sie na zmiane systemu gospodarczego.

> > 2a. Zatrudniajacy nie ma pieniedzy, bo nie bierze kredytow, nie
pozycza,
> Super zatrudniajacy powinien sie zapożyczyć po to aby opłacac nie
przynoszacych zysku
> pracowników.........

Ten zysk i tak powstaje dzieki wydatkom z kredytow.
Gdzies zostaly wydane 34 000 000 000 000 USD calkowitego zadluzenia
USA.


> > 3. Zatrudniajacy nie ma pieniedzy, poniewaz ma za male wplywy ze
sprzedazy,
> .......?

Dotyczy wszystkich firm.
Wplywy-Wydatki=>0
Wiec Wplywy=>Wydatkow.


> > 4. Ma male wplywy, poniewaz wartosc wydatkow w calej gospodarce jest
> > mniejsza od wartosci oferty sprzedazy wszystkich firm,
>
>
> > 5. Wartosc oferty sprzedazy jest wieksza od wydatkow w calej gospodarce,
> > gdyz narzut zawarty w cenach, odpowiada za tak znaczaca wartosc oferty
> > sprzedazy.
> >
> > Ostatecznie.
> > Finansowa przyczyna istnienia osob bez pracy jest:
> > - zbyt mala wartosc zaciaganych kredytow lub ich nie branie,
> > - wystepowanie narzutu na jednostkowe calkowite koszty.
>
> ale o sssssoooooooooooo chodzi ci drogi kolego..........
> bo z twojego bełkotu nic nie mogę zrozumieć............

Wiesz, niektorzy i calki nie moga zrozumiec.
.
Otoz sposrod finansowych przyczyn bezrobocia mozna wyroznic:
- zbyt mala dynamike zadluzanai sie firm, a przez to nie maja srodkow
na wydatki, czyli pozniejsze wplywy, wiec Wplywy nie sa wieksze od wydatkow.
Gdyby zaciagali, to Wplywy (czyli rowniez srodki wydatkowane z kredytow)
bylyby wieksze od wydatkow finansowanych ze srodkow wlasnych.

-jesli wyprodukujesz 4 szt i do kazdych 2sz potrzeba jednego pracownika i
zaplacisz
pracownikom po 1000 zl, gdzie jednostkowy calkowity koszt bedzie wynosil 500
zl.
To przy pozniejszym ustaleni jednostkowej ceny sprzedazy na 1000 zl.
Masz wartosc oferty sprzedazy na 4000 zl.
Pracownicy maja razem 2000 zl.
Pracownicy kupia po jednej sztuce.
2 szt sie nie sprzedaly.
Firma redukuje produkcje z 4 szt. do 2 szt.
Firma zwalnia jednego pracownika, gdyz do produkcji 2 szt nie potrzeba
juz 2 pracownikow.

Jak teraz wyjasnienie?

Klus
> Marek Dyjor
>

do góry

Użytkownik "szomiz" <s...@k...dostawac.reklamy.przez.net> napisał w
wiadomości news:c2ia0o$oet$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:c2c824$q9d$2@korweta.task.gda.pl...
> > Obawiacie sie o prace!
> > Poznajcie finansowe przyczyny bezrobocia
> >
>
> A ty na administracyjnym etatcie tworzysz rzadowe analizy dotyczace
przyczyn
> bezrobocia i strategie poprawy sytuacji na rynku pracy, czy dopiero sie do
> takiej fuchy przymierzasz?

Nie jestem na takim etacie jak mowisz.
Nie mam nic wspolnego z rzadem.
Wrecz jestem za likwidacja Sejmu, Senatu i stanowiska Prezydenta z jego
kancelaria.

Moja alternatywa to WZBG.
Wysoce zorganizowana barterowa gospodarka.

Klus
> szomiz
> --
> Kto pytanie nie bladzi?
> Kto pyta ten bladzi z innymi!

Kto widzi to tak jak to sie zdarza, ten nie bladzi.

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:c2hn73$mra$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:c2hji7$kau$1@korweta.task.gda.pl...
>
> > Alternatywa jest WZBG
>
> a możesz rozszyfrować codename WZBG bo nie śledzę nowych trendów
> w siłowym uszczęśliwianiu narodów i zatrzymałem się na etapie
> socjalizmu i komunizmu oraz ich odmian z ludzką twarzą :)
> tudzież trzecich dróg rozwoju (ślepych zwykle).........

Prosze bardzo.
Na samym koncu model opisujacy obecnei istniejaca gospodarke.


-----
Krotka charakterystyka systemu WZBG:
(WZBG wysoce zorganizowana barterowa gospodarka) o cechach:
- pieniadzem sa bony towarowe,
- srodki produkcji naleza do spoleczenstwa,
- produkcja na zamowienie ( wszyscy skladaja poczatkowo preliminarze
hierarchii zapotrzebowania, a przy ubieganiu sie o prace podania o prace z
wyszczegolnieniem zapotrzebowania na konkretne towary),
- obowiazek zapewnienia kazdemu chcacemu pracy,
- prawo do odmowienia pracy, ale bez otrzymywania jakiejkolwiek pomocy od
strony publicznej, wowczas osoba jest skazana na utrzymywanie przez
najblizszych,
- pensje w przedziale minimum-maksimum np 3-ktotna roznica.
- prace na danym stanowisku, dostaje ten co bedzie chcial otrzymac najmniej
towarow, pozostaje podobny system popyt-podaz.
- porownanie podan o prace dokonujemy przez wazonosc czasu pracy ludzi (50%
wagi), niezbednego do wytworzenia tych towarow, ilosc surowcow
zywnosciowych (25% wagi) i niezywnosciowych (25 % wagi).
- surowce maja swoje wagi obliczane w stosunku do najrzadszego dostepnego
surowca, zarowno wsrod niezywnosciowych jak i zywnosciowych,
jesli chcemy 2 kg surowca 2 razy czesciej wystepujacego, to jest to
rownowazne 1 kg surowca wystepujacemu 2 razy rzadziej od poprzedniego,
- dobra, ktorych nie da sie wyprodukowac, aby zaopatrzyc wszystkich
zainteresowanych, sa wypozyczane,
- produkcja opiera sie na mozliwych zdolnosciach produkcyjnych gospodarki,
- decyzje o wyborze sposobu produkcji (wysokonakladowych), wybieramy przez
referendum,
- propozycje do referendum przedstawiaja grupy eksperckie, ktore wybieramy w
wyborach, organizacje spoleczne, wolni strzelce

-----
> Kto będzie ustalał, co sie komu należy?

Sam zainteresowany, czyli pracownik.
Produkuje sie to co zlozyli pracownicy w podaniach o prace.
Dla porownania rzeczy stosuje sie przelicznik wagi,
To jest ile potrzeba surowcowo i czasu pracy czlowieka.
Dla pracy czlowieka waga 50%
Dla surowcow ogolem 50%, a dla surowcow niezywnosciowych 25%,
i surowcow zywnosciowych 25%.

Przykladowo
Waga wszystkich surowcow = 1 000 000 ton.
Waga jednego surowca A = 1 000 ton
Waga drugiego surowca B = 2 000 ton
A ma stosunek 1 000 ton/1 000 000= 0,001
B = 0,002
inne moga przykladowo miec wartosc
C= 0,01
D= 0,1
Chcemy pewnych dobra, ktore wymaga zuzycia:
2 kg A, 3 kg B, 0,5 kg C, 1 kg D
Liczymy
A 2 kg x (0,001/0,001)
B 3 kg x (0,001/0,002)
C 0,5 kg (0,001/0,01)
D 1 kg x (0,001/0,1)

Waga danego wyrobu = 2+ 1.5 + 0,05 + 0,01 = 3,56
Wazymy waga najrzadszego surowca A.

Mamy przykladowe hierarchie(ogolnie):

1 woda, chleb, mieso, warzywa, owoce, sery, podroz do okola swiata...
2 woda, chleb, warzywa, owoce, sery, samochod ...
3 woda, mieso, chleb ,owoce, sery, komputer, warzywa...

Biorac pod uwage wszystkie trzy, nie preferujemy zadnej z nich.
Kazda ma taki sam glos.

Sumujemy i dajemy punkty
woda 7 x 3
chleb 6 x 2
mieso 6 x 1
chleb 5 x 1
mieso 5 x 1
warzywa 5 x 1
owoce 4 x 2
warzywa 4 x 1
sery 3 x 2
owoce 3 x 1
sery 2 x 1
samochod 2 x 1
komputer 2 x 1
podroz do okola swiata 1 x 1
warzywa 1 x 1

W takiej kolejnosci przygotowujemy projekty produkcyjne.
W pewnym momencie zasobow pracy, surowcow ( rowniez energii i miejsca na
ziemi) zabraknie. Nastepne produkty beda czekaly w kolejce.

Lub tez okreslimy, ze artykuly przemyslowe mozna produkowac
nie w takiej ilosci, aby zaspokoily wszystkich przez ich posiadanie na
wlasnosc,
ale w ilosci mniejszej ale przez wypozyczanie.
Wowczas mozna wiecej rodzajow artykulow wyprodukowac,
kosztem ich ilosci, ale przeciez nie korzystamy ze wszystkich
w tym samym czasie.


----
Model dotyczy wszystkich firm, a dane sa jakby zbierane przez ankieterow,
ktorzy spisuja pieniezne przeplywy w kazdej firmie wg zrodel pochodzenia.
******************

Model gospodarki (wydatki firm z jednego cyklu produkcji a wplywy przy
sprzedazy towarow z tego cyklu)
Mozna tez zsumowac kilka cykli, np z jednego roku.

******* model bez panstwa, kredytow, oszczedzania******
q - calkowta wyprodukowana ilosc towarow
qs - ilosc towarow sprzedana
ksj - inne srednie jednostkowe wydatki firm
ksjw - srednie jednostkowe wydatki/transery firm wobec wlascicieli tych firm
ksj+ksjw=ksjc (srednie jednostkowe calkowite wydatki)
n - narzut powyzej wartosci ksjw.
-------
Rownanie rownowagi
oferta=wydatki
(ksj+ksjw)*q=(ksj+ksjw)*q
qs=q
--------
Oczekiwane wplywy(oferta) > rzeczywiste wydatki
Oferta = (ksj+ksjw+n)*q
Wplywy zrownaja sie z wydatkami
(ksj+ksjw+n)*qs=(ksj+ksjw)*q

ilosc sprzedana qs
qs=[(ksj+ksjw)/ksj+ksjw+n)]*q

********koniec modelu********

Wylacznie sie kierujac mechanizmem rynkowym i
czekiwaniami wlascicieli firm w ramach maksymalizacji
zysku", czyli oczekiwania wiekszego wplywu [n], wiekszego
od tego co samemu sie wydalo na konsumpcje [ksjw],
mozna zauwazyc, ze firmy nie sa w stanie sprzedac calej
produkcji.
Wsrod wydatkow ksj mogly sie znalezc zaciagniete kredyty.
Jesli tak, to czesc n, lub nawet cale n mogloby posluzyc
na splate odsetek od kredytow.
Ale n=0, dla wplywow z tych wydatkow, ktore firmy wydaly
w danym pojedynczym cyklu produkcyjnym (czyli owa kura
z jajkiem nr5, piatym w kolejnosci, niezaleznie od czasu
jego zniesienia.)

Jak n=0, to firmy moga bankrutowac.
Nie mozna brac srodkow z drugiego cyklu produkcyjnego
ksj2+ksw2 do splaty n1, bo skad wezmiemy srodki na
SPLATE n2?
Z ksj3+ksjw3?
Czasowo tak mozna robic, ale jak ksj3+ksjw3 bedzie zblizone do
ksj2+ksjw2, to n3 bedzie zbyt male, aby splacic odsetki.

**********************************
**model rozszerzony o panstwo, kredyty konsumentow,
odkladanie pieniedzy**


Oferta, wplywy i wydatki pojedynczego cyklu produkcyjnego
oferta
(ksj+ksjw+t+n)*q

wydatki
(ksj+ksjw+t)*q

wplywy
[ksj+ksjw+t+kt+kp+(ksj-1)+(ksjw-1)+(t-1)]*qs

Wplywy z oferty:
[ksj+ksjw+t+kt+kp+(ksj-1)+(ksjw-1)+(t-1)]*qs=(ksj+ks
jw+t+n)*q

qs=[[ksj+ksjw+t+kt+kp+(ksj-1)+(ksjw-1)+(t-1)]/(ksj+k
sjw+t+n)]*q

Jesli nie odkladali do skarpety (nie oszczedzali), to
(ksj-1)=0, (ksjw-1)=0, (t-1)=0

qs=[[ksj+ksjw+t+kt+kp]/(ksj+ksjw+t+n)]*q

Istotna roznica po obu stronach wynika z kt, kp, n.
Im wyzsza wartosc kt, kp, tym bardziej wlasciciele firm
podwyzszaja wartosc n (maksymalizacja "zysku")

Jesli w drugim cyklu produkcyjnym kt2, kp2,
beda wyzsze od kt1, kp1 z pierwszego cyklu produkcyjnegi
i beda w wystarczajacej wysokosci
aby oplacic odsetki od kt1 i kp1, to zwiekszony wolumen
produkcji sie utrzyma.


Oznaczenia:
q - calkowta wyprodukowana ilosc towarow
qs - ilosc towarow sprzedana
ksj - inne srednie jednostkowe wydatki firm
ksjw - srednie jednostkowe wydatki/transery firm wobec wlascicieli tych firm
t - jednostkowe podatki
ksjc=ksj+ksjw+t (srednie jednostkowe calkowite wydatki)
n - narzut powyzej wartosci ksjw.

kt - konsumpcyjne+niekonsumpcyjne wydatki panstwa z zaciagnietego zadluzenia
kp - konsumpcyjne wydatki konsumentow z zaciagnietego konsumpcyjnego
zadluzenia.

(ksjw-1) - czesc ksjw z poprzednich cyklow produkcyjnych, ktora przez
wlascicieli
firm zostala wydana na konsumpcje w kolejnym cyklu produkcyjnym
(przez jakis czas srodki te byly odlozone w skarpecie)

(ksj-1) - czesc ksj z poprzednich cyklow produkcyjnych, ktora przez
pracownikow zostala wydana na konsumpcje w kolejnym(nastepnym)
cyklu produkcyjnym (przez jakis czas srodki te byly odlozone w skarpecie)

(t-1) - czesc t (podatkow) z poprzednich wydatkow panstwa z poprzedniego
cyklu produkcyjnego, przez beneficjentow panstwa zostala wydana w
kolejnym cyklu produkcyjnym
**********koniec modelu************



Klus
>
> Marek Dyjor
>

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:c2jq76$2pm$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:c2ir85$ic$1@inews.gazeta.pl...
> > > Boże przeczytałem kilka kawałków....... toż to brednie piramidalne
> > >
> > Ale jakby opublikowac drukiem to "Dziela Zebrane" bylyby juz calkiem,
> > calkiem..;)...objętościowo.
>
> no tak ...... w twarde okładki i na półeczkę pomiędzy dzieła Lenina i
Marksa :)

O Leninie sie nie wypowiadam, bo zbrodniarz, choc w swiecie, gdzie maja
rzadzic
prawa natury (busz) (Locke i jego pierwotne zawlaszczenie), to jest to na
porzadku dziennym (Niewolnictwo, wybijanie Indian w Ameryce PN,
Europejskie kolonie w panstwach trzeciego swiata...)



Natomiast Marks opisywal wylacznie Kapitalizm.
A kwestie "socjalizmu" jego podstaw zostawil tworcom owej gospodarki.

Czy sie z czyms co Marks przekazal, nie zgadzasz?
Chyba, bede musial napisal post, o tym o co chodzilo Marksowi, bo wiele
opisow na jego temat to wylacznie jakies interpretacje.

Klus

do góry