Kania <k...@p...onet.pl> wrote:

> Mnie tez to wszystko irytuje... i dyskusje z moderatorem, z ktory z powodu
> jakichs dupereli odrzucil ogloszenie.

Taaaak. To jest właśnie stosunek do FAQ i zasad - "z powodu jakichś
dupereli". Ktoś chce jeszcze podyskutować o tym na co moderatorzy tracą
czas, którzy mogliby poświęcić na moderowanie grupy?
Na bezsensowne dyskusje z 'niezadowolonymi' użytkownikami ppo, którym nie
chciało się przeczytać FAQ :/


--
Przemysław Maciuszko

do góry

Przemyslaw Maciuszko <s...@h...pl> wrote in
news:

> Na bezsensowne dyskusje z 'niezadowolonymi' uzytkownikami ppo, którym
> nie chcialo sie przeczytac FAQ :/

A czemu tak ostro, dlaczego tak szeroko? Jeszcze gorace ogloszenie, jak
nizej, jawnie naklania do lamania Ustawy o swiadczeniu uslug droga
elektroniczna.

Subject: Osoba do pracy biurowej w internecie [praca zdalna]
From: Maciej Markowski <m...@g...SKASUJ-TO.pl>

"Do obowiazkow nalezaloby rozsylanie emaili do uzytkownikow serwisow
internetowych, szukanie ogloszen na internecie [...]".

Klania sie rowniez Ustawa o jezyku polskim. Mimo to szanuje trud i cenie
Wasza prace, jednak dyskusja z uzytkownikami przynosi wiele dobrego. Teraz
ogloszenia pojawiaja sie na biezaco i nikt nie moze narzekac. Konstruktywna
krytyka nie jest zla. :)

/silver

do góry

On Tue, 18 May 2004 18:18:05 +0000 (UTC), Przemysław Maciuszko wrote:

> Kania <k...@p...onet.pl> wrote:
>
>> Mnie tez to wszystko irytuje... i dyskusje z moderatorem, z ktory z powodu
>> jakichs dupereli odrzucil ogloszenie.
>
> Taaaak. To jest właśnie stosunek do FAQ i zasad - "z powodu jakichś
> dupereli". Ktoś chce jeszcze podyskutować o tym na co moderatorzy tracą
> czas, którzy mogliby poświęcić na moderowanie grupy?
> Na bezsensowne dyskusje z 'niezadowolonymi' użytkownikami ppo, którym nie
> chciało się przeczytać FAQ :/

A ja zadam pytanie - dlaczego np. ogłoszenie ma być poprawnie zakodowane?

Czy - jeżeli nie jest poprawnie zakodowane to na pewno jest "niesolidne"?

FAQ ma kilka punktów istotnych, ale bez przesady. Jest ogólnym zwyczajem że
w hierarchii pl nie przesyła się postów w HTML - ok, ale to jest zwyczaj -
patrz konik bujany itp..

Ja bym FAQ skrócił do minimum, np.:
- ma być podany opis pracy/stanowiska/zlecenia
- ma być podany sposób kontaktu
- w temacie ma być miasto + krótkie określenie stanowiska (ale tu też bym
dyskutował)

I już - reszta nie jest z punktu widzenia _OGŁOSZENIA_ o pracę istotna.

do góry

Dnia 2004-05-18 20:51, osoba przedstawiająca się jako "/silver" napisała
co następuje:

> A czemu tak ostro, dlaczego tak szeroko? Jeszcze gorace ogloszenie, jak
> nizej, jawnie naklania do lamania Ustawy o swiadczeniu uslug droga
> elektroniczna.
>
> Subject: Osoba do pracy biurowej w internecie [praca zdalna]
> From: Maciej Markowski <m...@g...SKASUJ-TO.pl>
>
> "Do obowiazkow nalezaloby rozsylanie emaili do uzytkownikow serwisow
> internetowych, szukanie ogloszen na internecie [...]".

A skąd taki wniosek? Bardzo łatwo jest oskarżać kogoś kto się bronić nie
może. To że treść ogłoszenia sugeruje spam nie znaczy że to spam będzie.
A może ogłoszeniodawca ma bazę kilku tysięcy adresów i zgodę na
wykorzystywanie tych adresów do celów marketingowych. Może tylko szyka
reklamodawców, którzy zapłacą za przesłanie legalnej reklamy do setek
czy też tysięcy internautów. To ogłoszenie do niczego nie nakłania (a
już napewno nie jawnie) więc ostrożniej z takimi oskarżeniami.

Pozdrawiam

--
_ _ _
_|_|_ //\ Paweł Kruk : peka1972(at)gazeta(punkt)pl //\
(o o) // / ICQ:288966854 // Mozilla 1.6PL // GG:2091615 // /
ooO--(_)--Ooo--// /---------------//---------------//-------------// /-

do góry

"Pe.Ka" <c...@t...cy> wrote in news:

> A mo?e og?oszeniodawca ma baz? kilku tysi?cy adresów i zgod? na
> wykorzystywanie tych adresów do celów marketingowych. Mo?e tylko szyka
> reklamodawców, którzy zap?acą za przes?anie legalnej reklamy do setek
> czy te? tysi?cy internautów. To og?oszenie do niczego nie nak?ania (a
> ju? napewno nie jawnie) wi?c ostro?niej z takimi oskar?eniami.

Ogloszeniodawca jest wiarygodny - wystepuje pod adresem i telefonem - Nowy
Jork i Wroclaw. Nie ma w ofercie takiej uslugi, co prawda zdaje sobie
sprawe ze po prostu moze sie tym nie chwalic (pol roku). Do uzytkownikow,
wiec faktycznie podchodzi pod regulaminy, promocje itp.

/silver

do góry

Tomasz Kopacz <t...@n...idg.com.pl> wrote:

> A ja zadam pytanie - dlaczego np. ogłoszenie ma być poprawnie zakodowane?

Bo takie są wymogi techniczne. Przedyskutowane notabene na tej grupie. Nie
rozumiem (to moje własne prywatne zdanie), dlaczego ppo akurat ma być grupą,
na której nikt nie może szanować netykiety.

> Czy - jeżeli nie jest poprawnie zakodowane to na pewno jest "niesolidne"?

Nie. To po prostu zawiera krzaki.

> FAQ ma kilka punktów istotnych, ale bez przesady. Jest ogólnym zwyczajem że
> w hierarchii pl nie przesyła się postów w HTML - ok, ale to jest zwyczaj -
> patrz konik bujany itp..

Jaki to ma związek z ppo?

> Ja bym FAQ skrócił do minimum, np.:
> - ma być podany opis pracy/stanowiska/zlecenia
> - ma być podany sposób kontaktu
> - w temacie ma być miasto + krótkie określenie stanowiska (ale tu też bym
> dyskutował)
> I już - reszta nie jest z punktu widzenia _OGŁOSZENIA_ o pracę istotna.

Ale jest istotna jeśli chodzi o formę i sposób korzystania z Usenetu.


--
Przemysław Maciuszko

do góry

On Tue, 18 May 2004 20:08:14 +0000 (UTC), Przemysław Maciuszko wrote:

> Tomasz Kopacz <t...@n...idg.com.pl> wrote:
>
>> A ja zadam pytanie - dlaczego np. ogłoszenie ma być poprawnie zakodowane?
>
> Bo takie są wymogi techniczne. Przedyskutowane notabene na tej grupie.

I co skutkuje (skutkowało?) permanentnym "zatwardzeniem" przy publikacji
ogłoszeń.
Wiesz - grupa ma być użyteczna. Jak się szuka osoby do jakiegoś drobiazgu -
to zwykle potrzebna odpowiedź szybko ... Jeżeli robi poważną rekrutację -
to wtedy newsy są jednym z kanałów poszukiwań... Ale generalnie - cechą
grup jest _szybkość_ publikacji. Co PPO straciło...

Ja rozumiem "trudności obiektywne" moderatorów - tylko nie bardzo rozumiem
dlaczego sobie chcą komplikować życie. Dobrze że odsiewają spam i zostają
ogłoszenia - ale po co bawić się w sprawdzanie kodowania, nagłówków itp...
Jak się nie da tego zautomatyzować - a pisali(ście) tu że się nie da - to
IMHO strata Waszego czasu...

> Nie
> rozumiem (to moje własne prywatne zdanie), dlaczego ppo akurat ma być grupą,
> na której nikt nie może szanować netykiety.

Nie - ale tak samo na innych grupach mogą być posty niezgodne z zasadami -
i to czytający decyduje czy ważniejsza treść czy forma. Po co do tego kogoś
zmuszać?

>> Czy - jeżeli nie jest poprawnie zakodowane to na pewno jest "niesolidne"?
> Nie. To po prostu zawiera krzaki.

No ale _większość_ przeglądarek sobie z tym radzi. I czytający sobie
poradzi. A to naprawdę nie jest istotne przy ogłoszeniu - przy okazji
świadczy trochę o ogłoszeniodawcy - ale to poszukujący pracy decyduje czy
bawi go zwracanie uwagi na formę.

>> patrz konik bujany itp..
> Jaki to ma związek z ppo?

Przykład - że to się "samo" steruje.

>> Ja bym FAQ skrócił do minimum, np.:
>> - ma być podany opis pracy/stanowiska/zlecenia
>> - ma być podany sposób kontaktu
>> - w temacie ma być miasto + krótkie określenie stanowiska (ale tu też bym
>> dyskutował)
>> I już - reszta nie jest z punktu widzenia _OGŁOSZENIA_ o pracę istotna.
>
> Ale jest istotna jeśli chodzi o formę i sposób korzystania z Usenetu.

A dlaczego biedny moderator ma to pilnować????
Wiesz - niech sprawdza czy są podstawowe "elementy" pozwalające uznać że
jest to ogłoszenie i już...

Chyba że woli "edukować" postujących - ale uważam że to nie ma sensu -
chociażby dlatego że niezbyt często (poza HR-em) osoba będzie puszczać
ogłoszenia cyklicznie. A jak duży odstęp czasowy i nie korzysta z grup na
codzień - to i tak zapomni ;)

do góry

Tomasz Kopacz <t...@n...idg.com.pl> wrote:

> I co skutkuje (skutkowało?) permanentnym "zatwardzeniem" przy publikacji
> ogłoszeń.

Z takimi problemami, to do lekarza się idzie.

> Wiesz - grupa ma być użyteczna. Jak się szuka osoby do jakiegoś drobiazgu -
> to zwykle potrzebna odpowiedź szybko ... Jeżeli robi poważną rekrutację -
> to wtedy newsy są jednym z kanałów poszukiwań... Ale generalnie - cechą
> grup jest _szybkość_ publikacji. Co PPO straciło...

Bez przesady. Grupa jest moderowana od zawsze. Nie widzę natomiast powodu do
robienia z ppo słupa ogłoszeniowego 'dla wszystkich'. Dla mnie te zasady są
minimum poziomu technicznego jaki powinien spełnić _każdy_ użytkownik grup
dyskusyjnych niezależnie od tego jak zamierza z nich korzystać.

> dlaczego sobie chcą komplikować życie. Dobrze że odsiewają spam i zostają
> ogłoszenia - ale po co bawić się w sprawdzanie kodowania, nagłówków itp...

Już powiedziałem. Bo tak zostało to przedyskutowane na tej grupie.

> Nie - ale tak samo na innych grupach mogą być posty niezgodne z zasadami -

Ale ta grupa jest moderowana.

> i to czytający decyduje czy ważniejsza treść czy forma. Po co do tego kogoś
> zmuszać?

Kiedy ostatni raz zastanawiałeś się nad instytucją moderacji?

> poradzi. A to naprawdę nie jest istotne przy ogłoszeniu - przy okazji
> świadczy trochę o ogłoszeniodawcy - ale to poszukujący pracy decyduje czy
> bawi go zwracanie uwagi na formę.

j.w.

> A dlaczego biedny moderator ma to pilnować????

Bo jest moderatorem?

> Wiesz - niech sprawdza czy są podstawowe "elementy" pozwalające uznać że
> jest to ogłoszenie i już...

Tia. I zaraz zaleje nas spam tych, którzy myślą tak jak Ty - że wystarczy
napisać 2 słowa, nieważne jak i gdzie - a pracownicy się znajdą.

> chociażby dlatego że niezbyt często (poza HR-em) osoba będzie puszczać
> ogłoszenia cyklicznie. A jak duży odstęp czasowy i nie korzysta z grup na
> codzień - to i tak zapomni ;)

Mylisz się. Z reguły taka osoba jednak wynosi te informacje i przy
korzystaniu z newsów robi to już we właściwy sposób.


--
Przemysław Maciuszko

do góry

Użytkownik "Przemysław Maciuszko" <s...@h...pl> napisał w wiadomości
news:0t40aa5316i73cdn3e8%sal@hell.hell.pl...
> Taaaak. To jest właśnie stosunek do FAQ i zasad - "z powodu jakichś
> dupereli". Ktoś chce jeszcze podyskutować o tym na co moderatorzy tracą
> czas, którzy mogliby poświęcić na moderowanie grupy?
> Na bezsensowne dyskusje z 'niezadowolonymi' użytkownikami ppo, którym nie
> chciało się przeczytać FAQ :/

FAQ przeczytalam, na wszystkie uwagi moderatora odpowiedzialam podajac
SENSOWNE powody odstepstwa, ale ogloszenie nie poszlo, bo po co.

Nie w kazdej sytuacji da sie stworzyc ogloszenie w 100% zgodne z FAQ. I jak
juz pisalam, moderator powinien brac to pod uwage, skoro FAQ tego pod uwage
nie bierze.

Kania

do góry

Użytkownik "Przemysław Maciuszko" <s...@h...pl> napisał w wiadomości
news:1t40aa6cc4if5an3e8%sal@hell.hell.pl...
> Nie. To po prostu zawiera krzaki.

A komu przeszkadzaja krzaczki? To po prostu znak, ze osoba wysylajaca
ogloszenie nie radzi sobie z konfiguracja oprogramowania.

> Ale jest istotna jeśli chodzi o formę i sposób korzystania z Usenetu.

Z tym, ze to nie moderator ma narzucac komu wolno korzystac z Usnetu.

Kania

do góry