W dniu 2011-06-25 11:59, Kviat pisze:

> Chcesz _zdobyć_doświadczenie_ zawodowe i referencje, które pomogą Ci w
> zdobyciu dobrej pracy?

> * _doświadczenia_ w tworzeniu stron/aplikacji internetowych
> Koniec cytatu.
>
> Szukają frajera z doświadczeniem bez doświadczenia za stawkę dla
> praktykanta?

Hmm, między doświadczeniem zawodowym a doświadczeniem w tworzeniu
stron/aplikacji internetowych jest pewna subtelna, i przez to jak widać
nie dla wszystkich dostrzegalna, różnica.
Czym innym jest amatorska dłubanina, a czym innym udział w komercyjnym
projekcie.


--
To nie prawdy objawione a jedynie moje prywatne opinie ;)
Michał "Willy" Olszewski
GG: 32916072 / ICQ: 199507526
http://www.olszewski.net.pl

do góry

W dniu 2011-07-01 15:24, Mich@l pisze:
>> Chcesz _zdobyć_doświadczenie_ zawodowe i referencje, które pomogą Ci w
>> zdobyciu dobrej pracy?
>
>> * _doświadczenia_ w tworzeniu stron/aplikacji internetowych
>> Koniec cytatu.
>>
>> Szukają frajera z doświadczeniem bez doświadczenia za stawkę dla
>> praktykanta?
>
> Hmm, między doświadczeniem zawodowym a doświadczeniem w tworzeniu
> stron/aplikacji internetowych jest pewna subtelna, i przez to jak widać
> nie dla wszystkich dostrzegalna, różnica.
> Czym innym jest amatorska dłubanina, a czym innym udział w komercyjnym
> projekcie.

Jak się ma amatorska dłubanina do:

* _dobrej_ znajomości JavaScript, AJAX
* _dobrej_ znajomości CSS/XHTML
* _dobrej_ znajomości PHP5 (programowanie obiektowe)
* _doświadczenia_ w tworzeniu stron/aplikacji internetowych

Możliwe, że inaczej rozumiemy "doświadczenie" (i/lub "amatorską
dłubaninę"), ale nie wydaje mi się, że dłubiąc amatorsko można zdobyć
doświadczenie w tworzeniu stron/aplikacji internetowych.
Chyba że doświadczenie w amatorskim dłubaniu ;)
Subtelna różnica. I jak widać, nie dla wszystkich dostrzegalna.

Ale nie zamierzam się spierać o niuanse językowe. I tak wiadomo o co
chodzi :)

Pozdrawiam
Piotr

do góry

Dnia Fri, 01 Jul 2011 16:43:24 +0200, Kviat napisał(a):

> Możliwe, że inaczej rozumiemy "doświadczenie" (i/lub "amatorską
> dłubaninę"), ale nie wydaje mi się, że dłubiąc amatorsko można zdobyć
> doświadczenie w tworzeniu stron/aplikacji internetowych. Chyba że
> doświadczenie w amatorskim dłubaniu ;) Subtelna różnica. I jak widać,
> nie dla wszystkich dostrzegalna.

Dobra, to głupie pytanie i nie na temat: czym się różni amatorska
dłubanina od nieamatorskiej dłubaniny, pomijając sprawy nietechniczne?

do góry

W dniu 2011-07-09 14:07, dnkt pisze:
>> Możliwe, że inaczej rozumiemy "doświadczenie" (i/lub "amatorską
>> dłubaninę"), ale nie wydaje mi się, że dłubiąc amatorsko można zdobyć
>> doświadczenie w tworzeniu stron/aplikacji internetowych. Chyba że
>> doświadczenie w amatorskim dłubaniu ;) Subtelna różnica. I jak widać,
>> nie dla wszystkich dostrzegalna.
>
> Dobra, to głupie pytanie i nie na temat:

:)

> czym się różni amatorska
> dłubanina od nieamatorskiej dłubaniny,

To zależy, co podstawisz pod pojęcie "amatorska".
Dla jednego, "amatorska" robota to będzie zrobienie stronki dla kumpla
bo zna się kilka tagów html i <?php echo('Strona kumpla'); ?>, a dla
kogoś innego zrobienie aplikacji przez fullwypas programistę, która
działa jak ma szczęście (raz działa, a raz nie działa, albo działa jak
chce), bo programista powiązał kilka bibliotek drutem na szybko.

> pomijając sprawy nietechniczne?

Doświadczenie w pisaniu aplikacji to nie tylko umiejętność
programowania. To również umiejętność zrozumienia czego chce zlecający
czy inny kierownik, współpraca z kolegami (i koleżankami :)) z zespołu,
bycie dobrym w dartsy (żeby w faksie dodatkowej dziury nie zrobić) i
inne tego typu pierdoły nietechniczne, które się nabywa z upływem czasu.

Reasumując: amatorska dłubanina do nieamatorskiej dłubaniny ma się tak, jak
"Szukasz praktyki, w czasie której będziesz mógł wykorzystać zdobytą na
studiach wiedzę? Chcesz _zdobyć_doświadczenie_ zawodowe i referencje,
które pomogą Ci w zdobyciu dobrej pracy?"
do
"Głównym zadaniem _praktykanta_ będzie _napisanie_aplikacji_webowej_.
Oczekujemy:
* _dobrej_ znajomości (...)
* _dobrej_ znajomości (...)
* _dobrej_ znajomości (...)
* _doświadczenia_ w tworzeniu stron/aplikacji internetowych"

Pozdrawiam
Piotr

do góry

Dnia Sat, 09 Jul 2011 22:07:29 +0200, Kviat napisał(a):

> W dniu 2011-07-09 14:07, dnkt pisze:
>> czym się różni amatorska
>> dłubanina od nieamatorskiej dłubaniny,
>
> To zależy, co podstawisz pod pojęcie "amatorska". Dla jednego,
> "amatorska" robota to będzie zrobienie stronki dla kumpla bo zna się
> kilka tagów html i <?php echo('Strona kumpla'); ?>, a dla kogoś innego
> zrobienie aplikacji przez fullwypas programistę, która działa jak ma
> szczęście (raz działa, a raz nie działa, albo działa jak chce), bo
> programista powiązał kilka bibliotek drutem na szybko.

Jedno i drugie brzmi wypisz wymaluj jak programowanie komercyjne
w typowym przedsiębiorstwie :)

>> pomijając sprawy nietechniczne?
>
> Doświadczenie w pisaniu aplikacji to nie tylko umiejętność
> programowania. To również umiejętność zrozumienia czego chce zlecający
> czy inny kierownik,

Ha, to jest to.

> współpraca z kolegami (i koleżankami :)) z zespołu,

Czyli przeklęta polityka biurowa.

> bycie dobrym w dartsy (żeby w faksie dodatkowej dziury nie zrobić) i
> inne tego typu pierdoły nietechniczne, które się nabywa z upływem czasu.

Nie trawię dartsów :P

> Reasumując: amatorska dłubanina do nieamatorskiej dłubaniny ma się tak,
> jak "Szukasz praktyki, w czasie której będziesz mógł wykorzystać zdobytą
> na studiach wiedzę? Chcesz _zdobyć_doświadczenie_ zawodowe i referencje,
> które pomogą Ci w zdobyciu dobrej pracy?" do
> "Głównym zadaniem _praktykanta_ będzie _napisanie_aplikacji_webowej_.
> Oczekujemy:
> * _dobrej_ znajomości (...)
> * _dobrej_ znajomości (...)
> * _dobrej_ znajomości (...)
> * _doświadczenia_ w tworzeniu stron/aplikacji internetowych"

W tym przypadku zależy od tego, co kto ze studiów wyniósł :)
Ale dobra, czepiam się.

do góry