Nurtuje mnie to pytanie od jakiegos czasu, jak sądzicie czy firmy zajmujace
się marketingiem internetowym maja jeszcze szanse na rozwój, czy też
zostały w wiekszosci wyparte przez domorosłych - bez urazy studentów, którzy
podejmują sie pracy nawet za 200 zł. od projektu.

do góry

"ascomp" <a...@w...pl> wrote in message news:abm55t$k7a$1@news.tpi.pl...
> Nurtuje mnie to pytanie od jakiegos czasu, jak sądzicie czy firmy
zajmujace
> się marketingiem internetowym maja jeszcze szanse na rozwój, czy też
> zostały w wiekszosci wyparte przez domorosłych - bez urazy studentów,
którzy
> podejmują sie pracy nawet za 200 zł. od projektu.

Sam się tym zajmuję, i niestety w dużej mierze jest tak jak piszesz -
domorośli pseudo-designerzy oferujący swoje "usługi" za 50 zł psują rynek
(który i tak jest dość ograniczony). Czasem gdy słyszę oczekiwania
potencjalnych klientów, nie wiem czy mam się śmiać czy załamywać ręce.
Zresztą aby nie być gołosłownym, podam ostatni przykład: strona korporacyjna
(firma dość znana w swojej branży, ale z oczywistych względów nazwy nie
wymienię) z wersją polską, angielską i niemiecką - wraz z wykonaniem
tłumaczeń, wersją DHTML i Flash, wszystkich podstron jak wynikło z wyliczeń
byłoby co najmniej 60, plus panel administracyjny umożliwiający dokonywanie
zmian w ofercie. Po dość krótkich negocjacjach usłyszałem, że proponowana
przeze mnie kwota jest "skandaliczna" (gość chciał mnie prawie z sali
konferencyjnej wyrzucić), a oni mogą się zgodzić co najwyżej na.... 200-300
USD (tak, 200-300 USD, nie zapomniałem o żadnym zerze) - "bo w takich
granicach mieści się oferta, którą otrzymali".

Jeśli o mnie chodzi, rozważam od jakiegoś czasu przebranżowienie firmy, ale
to niestety kosztuje. Moje szanse na kredyt są praktycznie zerowe, mimo
dobrze rozplanowanego pomysłu na przedsięwzięcie, którego jeszcze nikt w
Polsce nie zrealizował (a zrobiłem "mały" research...), mimo że istnieje
stabilny, i nietrudny do oszacowania popyt.

Pozdrawiam
Adam

do góry

Użytkownik "ascomp" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
news:abm55t$k7a$1@news.tpi.pl...
> Nurtuje mnie to pytanie od jakiegos czasu, jak sądzicie czy firmy
zajmujace
> się marketingiem internetowym maja jeszcze szanse na rozwój, czy też
> zostały w wiekszosci wyparte przez domorosłych - bez urazy studentów,
którzy
> podejmują sie pracy nawet za 200 zł. od projektu.

wszystko zależne jest od sposobu/skuteczności pozyskiwania klientów
[nie wspominając o bogatym doświadczeniu, referencjach i konkurencyjnych
cenach]

jakoś jeszcze żyje... ;)

do góry

Użytkownik "Adam F." <p...@s...com> napisał w wiadomości
news:abm798$69p$1@news.tpi.pl...
> "ascomp" <a...@w...pl> wrote in message news:abm55t$k7a$1@news.tpi.pl...
>
>Po dość krótkich negocjacjach usłyszałem, że proponowana
> przeze mnie kwota jest "skandaliczna" (gość chciał mnie prawie z sali
> konferencyjnej wyrzucić), a oni mogą się zgodzić co najwyżej na....
200-300
> USD (tak, 200-300 USD, nie zapomniałem o żadnym zerze) - "bo w takich
> granicach mieści się oferta, którą otrzymali".

a to jest niestety ostatnio "norma" w co bardziej pazernych firmach...
jest jeszcze inna strona medalu....
łapówki podczas przetargów.... i to jest chyba gorsze od wygórowanych
marzeń... o serwisie za 300 USD na 60 stron...

do góry

"Piotr Żebrowski" <p...@o...com.pl> wrote in message
news:abm7ae$a9e$1@druid.ceti.com.pl...
>
> Użytkownik "ascomp" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:abm55t$k7a$1@news.tpi.pl...
> > Nurtuje mnie to pytanie od jakiegos czasu, jak sądzicie czy firmy
> zajmujace
> > się marketingiem internetowym maja jeszcze szanse na rozwój, czy też
> > zostały w wiekszosci wyparte przez domorosłych - bez urazy studentów,
> którzy
> > podejmują sie pracy nawet za 200 zł. od projektu.
>
> wszystko zależne jest od sposobu/skuteczności pozyskiwania klientów
> [nie wspominając o bogatym doświadczeniu, referencjach i konkurencyjnych
> cenach]
>
> jakoś jeszcze żyje... ;)

W takim razie szczerze gratuluje.
Ja ostatnio im więcej potencjalnych klientów spotykam, często wydawałoby się
rozsądnych i inteligentnych ludzi, tym bardziej zaczynam wątpić (a zupełnie
zwątpiłem po spotkaniu w pewnej znanej spółce z branży FMCG, gdzie człowiek,
który najwyraźniej znał się na rzeczy, wmawiał mi, że rynkowa cena za mocno
rozbudowaną prezentację w Directorze to kilkaset zł - po próbie negocjacji
stwierdził, że nie jest to kwota do negocjacji i.... wyszedł z sali :-) nie
mówiąc nawet "żegnam").
Gdybym miał przeprowadzić uproszczoną statystykę, to na 10-15 spotkań trafia
mi się 1 rozsądny klient.

Chociaż z drugiej strony, też jeszcze jakoś żyję i staram się nie narzekać
(taki mam już charakter - ewentualne pretensje staram się mieć tylko do
siebie) mimo ogólnej bryndzy na rynku. Jednak taki układ zupełnie mnie nie
zadowala i już od jakiegoś czasu planuję coś innego.

Pozdrawiam
Adam

do góry

"Piotr Żebrowski" <p...@o...com.pl> wrote in message
news:abm7nt$ajg$1@druid.ceti.com.pl...
>
> Użytkownik "Adam F." <p...@s...com> napisał w wiadomości
> news:abm798$69p$1@news.tpi.pl...
> > "ascomp" <a...@w...pl> wrote in message
news:abm55t$k7a$1@news.tpi.pl...
> >
> >Po dość krótkich negocjacjach usłyszałem, że proponowana
> > przeze mnie kwota jest "skandaliczna" (gość chciał mnie prawie z sali
> > konferencyjnej wyrzucić), a oni mogą się zgodzić co najwyżej na....
> 200-300
> > USD (tak, 200-300 USD, nie zapomniałem o żadnym zerze) - "bo w takich
> > granicach mieści się oferta, którą otrzymali".
>
> a to jest niestety ostatnio "norma" w co bardziej pazernych firmach...
> jest jeszcze inna strona medalu....
> łapówki podczas przetargów.... i to jest chyba gorsze od wygórowanych
> marzeń... o serwisie za 300 USD na 60 stron...

A to prawda.... poruszyłeś kolejny dość drażliwy temat.
Ja sam spotykam się co jakiś czas z tym problemem (aczkolwiek na mniejszą
skalę niż sądziłem przy rozpoczynaniu działalności), zazwyczaj w formie
bardzo dwuznacznej aluzji.
Tylko że łapówki istnieją niestety w każdej branży i uczciwy nie ma
większych szans w walce z nimi.

Pozdrawiam
Adam

do góry

"Adam F." wrote:

>
> Sam się tym zajmuję, i niestety w dużej mierze jest tak jak piszesz -
> domorośli pseudo-designerzy oferujšcy swoje "usługi" za 50 zł psujš rynek
> (który i tak jest dość ograniczony). Czasem gdy słyszę oczekiwania
> potencjalnych klientów, nie wiem czy mam się śmiać czy załamywać ręce.
> Zresztš aby nie być gołosłownym, podam ostatni przykład: strona korporacyjna
> (firma dość znana w swojej branży, ale z oczywistych względów nazwy nie
> wymienię) z wersjš polskš, angielskš i niemieckš - wraz z wykonaniem
> tłumaczeń, wersjš DHTML i Flash, wszystkich podstron jak wynikło z wyliczeń
> byłoby co najmniej 60, plus panel administracyjny umożliwiajšcy dokonywanie
> zmian w ofercie. Po dość krótkich negocjacjach usłyszałem, że proponowana
> przeze mnie kwota jest "skandaliczna" (gość chciał mnie prawie z sali
> konferencyjnej wyrzucić), a oni mogš się zgodzić co najwyżej na.... 200-300
> USD (tak, 200-300 USD, nie zapomniałem o żadnym zerze) - "bo w takich
> granicach mieści się oferta, którš otrzymali".

Podywaguje - jesli ta oferta zostala zlozona przez osobe prowadzaca dzialalnosc/
firme
- to wydaje sie to wrecz niemozliwe - chyba, ze ten ktos probuje zdobyc
referencje
(czyli doklada w tym wypadku) - albo calosciowo obsluguje dana firme - wtedy
wystawi fakturke za
czyszczenie drukarek rekompensujaca koszt wykonania projektu.

Pozdrawiam
Darek

do góry

Sytuacja wydaje się być rzeczywiście beznadziejna, tym bardziej po tym co
piszesz, ja również pomimo całego swego optymizmu i entuzjazmu rozważam
przebranżowienie, bo czy jest jakieś wyjscie z tej sytuacji ............
Aga

Użytkownik Adam F. <p...@s...com> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:abm798$69p$...@n...tpi.pl...
> "ascomp" <a...@w...pl> wrote in message news:abm55t$k7a$1@news.tpi.pl...
> > Nurtuje mnie to pytanie od jakiegos czasu, jak sądzicie czy firmy
> zajmujace
> > się marketingiem internetowym maja jeszcze szanse na rozwój, czy też
> > zostały w wiekszosci wyparte przez domorosłych - bez urazy studentów,
> którzy
> > podejmują sie pracy nawet za 200 zł. od projektu.
>
> Sam się tym zajmuję, i niestety w dużej mierze jest tak jak piszesz -
> domorośli pseudo-designerzy oferujący swoje "usługi" za 50 zł psują rynek
> (który i tak jest dość ograniczony). Czasem gdy słyszę oczekiwania
> potencjalnych klientów, nie wiem czy mam się śmiać czy załamywać ręce.
> Zresztą aby nie być gołosłownym, podam ostatni przykład: strona
korporacyjna
> (firma dość znana w swojej branży, ale z oczywistych względów nazwy nie
> wymienię) z wersją polską, angielską i niemiecką - wraz z wykonaniem
> tłumaczeń, wersją DHTML i Flash, wszystkich podstron jak wynikło z
wyliczeń
> byłoby co najmniej 60, plus panel administracyjny umożliwiający
dokonywanie
> zmian w ofercie. Po dość krótkich negocjacjach usłyszałem, że proponowana
> przeze mnie kwota jest "skandaliczna" (gość chciał mnie prawie z sali
> konferencyjnej wyrzucić), a oni mogą się zgodzić co najwyżej na....
200-300
> USD (tak, 200-300 USD, nie zapomniałem o żadnym zerze) - "bo w takich
> granicach mieści się oferta, którą otrzymali".
>
> Jeśli o mnie chodzi, rozważam od jakiegoś czasu przebranżowienie firmy,
ale
> to niestety kosztuje. Moje szanse na kredyt są praktycznie zerowe, mimo
> dobrze rozplanowanego pomysłu na przedsięwzięcie, którego jeszcze nikt w
> Polsce nie zrealizował (a zrobiłem "mały" research...), mimo że istnieje
> stabilny, i nietrudny do oszacowania popyt.
>
> Pozdrawiam
> Adam
>

do góry

witam
chcialbym zaznaczyc, ze niektorzy domorosli maja wieksze umiejetnosci od
niektorych profesjonalistow.
nieraz spotkalem sie z ludzmi, ktorzy prawie nie znaja sie na projektowaniu
stron, a zbijaja naprawde wielka kase. znam osobiscie kilka osob, samoukow,
ktorzy wykonuja strony na naprawde wysokim poziomie, i wlace nie biora tak
durzo pieniedzy za projekt.

---
z powazaniem
Kamil 'ndx' Majewski


Użytkownik "ascomp" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
news:abm55t$k7a$1@news.tpi.pl...
> Nurtuje mnie to pytanie od jakiegos czasu, jak sądzicie czy firmy
zajmujace
> się marketingiem internetowym maja jeszcze szanse na rozwój, czy też
> zostały w wiekszosci wyparte przez domorosłych - bez urazy studentów,
którzy
> podejmują sie pracy nawet za 200 zł. od projektu.
>
>

do góry

Użytkownik "NDX" <w...@g...pl> napisał w wiadomości
news:abmk2n$sgi$1@news.tpi.pl...
> witam
> chcialbym zaznaczyc, ze niektorzy domorosli maja wieksze umiejetnosci od
> niektorych profesjonalistow.
> nieraz spotkalem sie z ludzmi, ktorzy prawie nie znaja sie na
projektowaniu
> stron, a zbijaja naprawde wielka kase. znam osobiscie kilka osob,
samoukow,
> ktorzy wykonuja strony na naprawde wysokim poziomie,

racja

> i wlace nie biora tak
> durzo pieniedzy za projekt.

bo mamusia buleczki i mleczko kupi
... a i kumpel zestaw narzedzi za 10zl na plytke zrzuci...

--
pozdrawiam
Artur Jung
http://www.optimo.and.pl
Teraz IRBIS!

do góry