Mam nieodparte wrażenie Pan adasiek jest IT-guy'em. Podobnie jak z
matematykami
trudno mi jest z wami się dogadać. Potraficie tygodniami dyskutować
problemy
nie udzielając odpowiedzi na zadane pytanie. Mogę się oczywiście
mylić.

> przepraszam, ale dlaczego smiesz twierdzic, ze to jest ambitnie?
> przeciez sam napisales, ze miales rewelacyjne wyniki w nauce; to
> myslisz sobie, ze takie domyslne zachowanie polega na szukaniu
> pracy niezgodnej z wyksztalceniem? jesli tak, to trzeba bylo przerwac
> studia;

...

Nie wiem czy dyskusje o tym co jest ambitne czy też nie w moim
konkretnym przypadku
coś pomogą. Moim zdaniem ambitne to już podnieść poprzeczkę ciut
wyżej niż inni.
Na swoje usprawiedliwienie mogę powiedzieć, że rozpoczęcie
postępowania na "cośtam"
i zdobycie uprawnień "kogoś tam" jest dość ambitne zwłaszcza że
wymaga 10 państwowych
egzaminów, rocznej praktyki, dwuletniej aplikacji i egzaminu
dyplomowego. Na dobrą sprawę
w tym zawodzie w obszarze uprawnień nie da się nic więcej zrobić.

...

> no to co? masz w reku certyfikaty zaliczonych kursow obslugi programow
> ksiegowych; do tego masz jeszcze kontakt do firmy w ktorej miales
> praktyke - moze powiesz, ze zle Cie wspominaja?

Nie wydaje mi się żeby firma w której odbywałem praktykę
zatrudniła mnie na pełny etat
do robienia kawy i kserowania (bo po praktyce mam już doświadczenie).

Proszę powstrzymać się od interpretowania wąskich fragmentów
tekstu w oderwaniu
od całej reszty.

...

> no to moze pojdz do procesu rekrutacyjnego firmy outsourcingowej;
> przejdz do etapu do ktorego wszyscy przechodza (skoro biora jak
> leci) i zainteresuj rekruterow swoimi certyfikatami z programow,
> znajomoscia jezyka, niezlym dyplomem i rozpoczetym kursem czegostam;
> pewnie i tak zaproponuja prace przez 3 miesiace na najnizszym
> stanowisku, zeby poznac Ciebie jako pracownika a nie tylko Twoje
> umiejetnosci - ale jezeli faktycznie jestes "wartosciowy" to dlaczego
> nie mieliby sie Toba glebiej zainteresowac?

i znowu błąd w interpretacji tekstu. Trzeba chyba manual napisać "co
autor chciał powiedzieć"
bo bez tego to może być ciężko :)
wspominając o firmach outsourcingowych banalnego procesu
rekrutacyjnego, czy też braku
jakichkolwiek wymagań dla kandydatów. chodzi tu jedynie o to że
firmy te nie wymagają
wykształcenia w konkretnym kierunku ani doświadczenia i w zamian nie
oferują doświadczenia
we wspomnianej wcześniej rachunkowości mimo że stanowisko może
nazywać się młodszy księgowy. Taka sama sytuacja jest z IT
graduates "biorą jak leci".

...

> a jezeli sie nie zainteresuja? to moze faktycznie jest Was nadmiar
> na rynku? trzeba bylo sie orientowac w czasie studiow;

Wolałbym żeby teksty pod tytułem kogo jest nadmiar a kogo nie
zachować dla siebie.
Mamy powiedzmy 15% bezrobocia więc chcąc nie chcąc kogoś musi być
nadmiar.
A co do możliwości przewidzenia w perspektywie 5 lat zapotrzebowania
rynku na pracowników
to jeszcze nie udało się nikomu. Jeżeli chciałbym zmieniać studia
za każdym razem jak
pojawi się zapotrzebowanie na daną grupę zawodową to by mi życia
brakło.

...

> tak? a mi sie zawsze wydawalo, ze to specjalnosci sa skladnikami kierunku
> a nie odwrotnie; czyzbym sie mylil

Czytając ostatnie zdanie mam wrażenie że pisze Pan posta żeby się
przyczepić broń boże
coś doradzić a może pomóc. Analizowanie tekstu z punktu widzenia
interpunkcyjnego,
czy też stylistycznego ma się średnio do analizowanego problemu.
Oczywiści specjalność
zawiera się w kierunku.

pozdrawiam,
absolwent

do góry

> Było nie studiować, dziś zatrudniałbyś takich jak ty - zamiast samemu szukać
> roboty :)))
>
> Ale cóż, ja też naiwnie robiłem studia.....


Coś w tym jest :)

pozdrawiam

do góry

absolwent wrote:

> I z stąd sytuacja patowa. Żeby zacząć pracować trzeba być
> studentem lub mieć doświadczenie. Żeby mieć doświadczenie trzeba
> pracować. Od czytania kolejnych książek nikomu doświadczenia
> jeszcze nie przybyło. I koło się zamyka. Stąd moje pytanie, co
> dalej...
>

Zdobycie cennego (=zwiazanego z rzeczywistym kierunkiem) doswiadczenia
na studiach jest obowiazkowa czescia studiow i to nie tylko na ciasnym
rynku w Polsce, ale i w bardziej rozwinietym swiecie. Ale wiem, ze
wymadrzanie sie po czasie niewiele Ci pomoze, wiec skoro przegapiles
wazny element rzeczywistosci, nalezy go nadrobic. Jak Ci juz ktos
radzil, nie odpowiadaj wylacznie na ogloszenia, tylko znajdz wszystkie
firmy/instytucje, ktore by mogly miec zapotrzebowanie na kogos z Twoimi
kwalifikacjami i pisz/dzwon do nich. Prawdopodobnie przepracujesz jakis
czas za bardzo marna kase, jesli nie wrecz za darmo, ale jesli trzymasz
sie obranego kierunku kariery - takie sa polskie realia i taka cena za
nie zaliczenie bardzo waznego, choc nie ujetego w indeksie przedmiotu
podczas studiow.

Jesli moge cos doradzic - polecam organizacje pozarzadowe korzystajace z
funduszy unijnych. Zwykle maja za malo kasy na zatrudnienie kogos bardzo
wysoko wykwalifikowanego, ale robota przy rozliczaniu dotacji daje dobry
"szlif" w ksiegowosci i potem jest ceniona.

Jesli moge cos jeszcze doradzic, to aplikujac skupiaj sie w tym, co
mowisz/piszesz na swojej checi uczenia sie i zdolnosci uczenia sie, a
nie na osiagnieciach akademickich. W wiekszosci miejsc strasznym
postrachem jest - przepraszam za wyrazenie, ale tak sie to okresla -
bubek, ktory ma wielkie osiagniecia akademickie i zero doswiadczenia i z
powodu tego ma maly kontakt z rzeczywistoscia i za duze wyobrazenie o
swojej wartosci rynkowej. Ja studiowalam finanse, mialam w trakcie tej
specjalizacji sporo przedmiotow rachunkowych i w koncu poszlam w
praktyce raczej w tym kierunku i z perspektywy czasu widze, ze wiedza ze
studiow dala mi jedynie podstawy do szybkiego zalapania, jak to sie robi
w "realu", ale jako absolwentka bylam calkowicie zielona i niezdatna do
posadzenia mnie przy samodzielnej, odpowiedzialnej robocie z tej branzy.
Jakby mi ktos zaraz po studiach zadal pytanie np. "jakie warunki musza
byc spelnione, zeby pies byl kosztem", to bym nie umiala nic sensownego
odpowiedziec.
Polskie studia sa tak skonstruowane, ze sa dobrym testem wydolnosci
intelektualnej (jesli to dobre, panstwowe, dzienne studia - mam
nadzieje, ze takie skonczyles), ale niestety maja za maly zwiazek z
komercyjna praktyka. Ja tez mialam w czasach, gdy jeszcze nie mialam
doswiadczenia, momenty, w ktorych czulam zal, ze ktos nie chce docenic
podczas rekrutacji, jaka jestem wspaniala, ale po jakims czasie praktyki
doskonale rozumiem ten sposob myslenia i jako pracodawca z tej branzy
tez bym pewnie "dyskryminowala" absolwentow bez doswiadczenia bez
wzgledu na ich osiagniecia akademickie. W Twojej sytuacji mozna polecic
pokore, wolontariat, pozytywna i asertywna namolnosc i lekture
branzowych forow/czasopism/serwisow dla zorientowania sie, czym sie
naprawde zajmuje dana branza - w 80%, jesli nie wiecej, nie bedzie to
mialo duzego zwiazku z teoretyczna wiedza zdobyta podczas studiow, choc
ta wiedza bedzie bardzo pomagac w szybkim zrozumieniu, o co chodzi.

Jesli chcesz, wyslij na ppd lub opublikuj gdzies na necie bez danych
osobowych swoje dokumenty rekrutacyjne i podaj linka - spolecznosc ppd
moze udzielic Ci pozytecznych rad, bo zachodzi tez mozliwosc, ze jest to
problem z autoprezentacja.

I.

--
http://nz.pasnik.pl
mieszkam w Nowej Zelandii :)

do góry

dzięki

a co to jest ppd? :)

do góry

Patrze, patrze a tu absolwent porozsypywal nastepujace haczki:
> a co to jest ppd? :)
pl.praca.dyskusje - grupa na ktora piszesz:)
--
badzio

do góry

> Przez 3 miesiące odpowiedziałem na 35 ogłoszeń.
Smiesznie malo. Co dalej? Odpowiadac na nastepne. Zglaszac sie do firm o
stosownym profilu. Grzebac po ogloszeniach sprzed paru miesiecy, moze ktos
sie nie sprawdzil albo odszedl do ciekawszej firmy? I przestac sie rozzalac
nad soba...
Maciek

do góry