Nina M. Miller <n...@p...ninka.net> wrote:
> tak czytam i dochodze do wniosku, ze w polsce to jednak cala masa
> rzeczy stoi na glowie.

Amerykę odkryłaś? ;)

> dla porownania: w usa studia MBA sa takie same, jak kazde inne. fakt,
> ze jakas czesc ludzi podejmuje je juz pracujac, nie zmienia tego, ze
> wiele osob traktuje je jako pierwsza uczelnie/studia jakie robia.

Jak ktoś słusznie zauważył w Polsce MBA jest tylko podyplomowe.
Piszesz, że w USA można zrobić MBA jak każde inne studia? Ciekawe.

> wszyscy - studiujacy i pracodawcy wiedza, ze na tych studiach praktyki
> sie raczej nie nauczy - bo to sa STUDIA a nie praktyka zawodowa.
> tak wiec ktos z dyplomem MBA jest traktowany podobnie, jak ktos z
> dyplomem w innej dziedzinie: jako stawiajacy pierwsze kroki w swiecie
> pracy i kariery.
> studia to jedno, a doswiadczenie zawodowe to drugie.

Widzisz, w Polsce cały ogrom menadżerów, czy tzw. menadżerów mimo
lat doświadczeń, mimo w wielu wypadkach znakomitej wiedzy ze
swojej działki _nie potrafi zarządzać_ - te studia są dla nich
jak abecadło dla pierwszoklasisty. Zarządzania w PRL bowiem
nie uczono, bo samo pojęcie było wbrew ideologii socjalizmu
i równych szans ;)

> czytam te rozne posty i zastanawia mnie tez tok myslenia niektorych:
> wydaje im sie, ze jak zrobia sobie 3 fakultety to zastapi im to
> praktyke i doswiadczenie zawodowe, ustawi na lepszej pozycji niz tych
> z konkretnym doswiadczeniem i dorobkiem. skad to sie bierze?

Czasami się zastanawiam czy nie z powodu... sprytnej polityki
marketingowej uczelni kreowanej przez jej kadrę :) Poważniej
pisząc, no skąd? Z obaw. Rynek pracy jest jaki jest, ludzie
robią co mogą by czymś zaimponować. I naprawdę lepiej zrobić
piąty kierunek siedząc na bezrobociu niż nie robić nic, prawda?

> pierwsza praca po studiach, w dziedzinie juz ustabilizowanej na rynku
> zawsze bedzie najnizej oplacanym wyrobnictwem, trzeba bedzie dopiero
> udowodnic, jak sie sobie radzi w konkretnych sytuacjach w zyciu, jakim
> sie jest pracownikiem etc.

Nie sposób się z tym nie zgodzić :)

> nie znam kraju, w ktorym jakiekolwiek studia zapewnialyby od razu skok
> na najwyzsze szczyty drabiny zawodowej - no chyba, ze sie ma bogatych
> rodzicow, co zatrudnia jako prezesa-figuranta w swojej firmie
> (chociaz, rozsadni rodzice tego nie zrobia).

Nie o to chodzi. W Polsce nie ma powszechnego myślenia (na szczęście)
że studia to skok od razu na najwyższe szczeble. Jest dokładnie
takie samo myślenie jak na całym cywilizowanych świecie, że
studia to podstawy do tego co się będzie robiło później.
Tyle, że podstaw można mieć mniej lub więcej. Osobiście
uważam, że znacznie atrakcyjniejszym dla pracodawcy jest
ktoś kto skończył jeden kierunek a za to w swojej działce
się specjalizuje, wie cokolwiek więcej poza to czego
go uczyli, sam uczy się więcej, niż ktoś kto "wyrabia"
sobie kolejne kierunki dla papierka a tak naprawdę
na niczym się dobrze nie zna.

Zresztą podobnie mierżą mnie wszelkiego rodzaju certyfikaty
wydawane przez różne firmy np. w branży informatycznej, które
są po prostu dla firm dodatkowym zarobkiem na ludziach którzy...
nie są pewni swojej wiedzy?

> jesli ktos podjal studia, na ktore potem nie ma zapotrzebowania na
> rynku - no to niestety po studiach musi sie liczyc z tym, ze bedzie
> zaczynal swoja kariere niemal od zera. takie sa prawa rynku i ekonomii
> i oburzanie sie tutaj niewiele zmieni.

No ja się na nic nie oburzałem, a że komentujesz mój mail
to zaznaczam gwoli ścisłości :)

> owszem, w polsce JEST gowniana sytuacja ekonomiczna i zapasc
> gospodarki - ale nie powoduje to bynajmniej zaniku tych wszystkich
> mechanizmow; jesli ktos z narzekajacych, ze po studiach nie ma dla
> niego pracy, liczy na to, ze w usa czy innym bogatym panstwie po
> studiach czekalaby na niego praca - to sie grubo myli.

Gówniana sytuacja ekonomiczna to jest w Bangladeszu albo Etiopi.
W Polsce jest gówniana sytuacja polityczna przede wszystkim. Od
lat krajem rządzą kolejne nieudolne rządy (kolesi), którzy
psują wszystko czego się tkną a do tego wyciskają z ludzi
ogrom pieniędzy w formie marnotrawionych podatków. I jeszcze
raz napisze coś co wielokrotnie pisałem: to się nie zmieni dopóki
nie zmienią się ludzie. Rządzący są pochodną społeczeństwa
a społeczeństwo? 5,5 mln rencistów w 38 mln kraju mówi samo
za siebie. Jaki np. minister finansów - jakkolwiek inteligentny
by nie był - podejmie się jakiejkolwiek rozsądnej reformy
w kraju w którym ponad połowa ludzi (20 mln) korzysta
z jakiejś formy pomocy społecznej? Żaden bo go zlinczują.
A linczować będą ci, którzy pojęcia nie mają i już mieć
nie będą o ekonomii. Edukować młodzież i tyle.

> po studiach prace musi sobie kazdy znalezc sam i kazdy sam sie musi
> zatroszczyc o swoja kariere i utrzymanie.

No to już zakrawa na truizm, Nina :)

> to, ze w pewnych panstwach jest latwiej a w innych trudniej nie
> zmienia tego, ze i w jednych i drugich samemu sie trzeba o siebie
> troszczyc, a nie spodziewac manny z nieba.

Edukuj socjal, edukuj. Tylko spokojnie, bo powiedzą, że Cię
przysłał Korwin, albo globaliści z USA ;) I pójdą zagłosować
na Samoobronę albo LPR.

--
FYI: "Ja jestem osłem i Ty jesteś osłem" -- Anthony de Mello
A tak poza tym to dziś jest mój 10362 dzień życia, sprawność
intelektualna 0.0%, psychiczna 43.4% a fizyczna -13.6% :-)
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/ - polska wersja quizu dla nerdów